Абхазия - страна души
www.abkhaziya.org
  Главная Новости Статьи Фотогалерея Форум Регистрация Поиск Карта сайта  
Темы
Прошлое и настоящее Абхазии в документах.
Путеводитель по Абхазии
АРХИВ ФОРУМА
FAQ
Ссылки
Интернет-конференции, Интервью.
Международные организации об Абхазии. Документы
Книги и брошюры
Видеоматериалы
Факты массовых нарушений прав человека войсками Грузии в Абхазии.
Списки-Абхазия обвиняет грузинских *беженцев* в военных преступлениях
Письма Наших Читателей
Общественные организации Абхазии
Абхазия в фотографиях В.Попова
Песни об Абхазии
ARTICLES ABOUT ABKHAZIA
Модернизация сайта
ОФФ-ТОПИК :) Неформальное общение
[09.02.2010 00:51:44] [8910]
А будет ли война?
[09.02.2010 00:00:31] [5942]
Перспективы Украинско Абхазских отношени...
[08.02.2010 23:38:06] [1227]
Предлагаем сотрудничество.
[08.02.2010 23:31:15] [29]
ГРУЗИНСКИЙ ФАШИЗМ
[08.02.2010 22:57:19] [1914]
История и этнология абхазских фамилий
[08.02.2010 20:46:46] [99]
Статья: Абхазский излом. Гагрский эпизод...
[08.02.2010 18:03:40] [46]
Статья: Грузинская армия выходит на ново...
[08.02.2010 06:22:00] [45]
Статья: Абхазия обрела независимость от....
[08.02.2010 03:26:59] [155]
Статья: Главное, что мы обрели в войне -...
[07.02.2010 18:07:07] [13]
логин:
пароль:


Забыли пароль?


Информационная лента Приднестровья

НОВАЯ ПОЛИТИКА

Геноцид осетин

СПИСКИ ВОЕННЫХ ПРЕСТУПНИКОВ

ВИЗЫ В АБХАЗИЮ

СПИСКИ ПОГИБШИХ В ЮЖНОЙ ОСЕТИИ ОТ РУК ГРУЗИНСКИХ ФАШИСТОВ



Осетинское Радио



Статьи : ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ, ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА

ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ, ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА

источник: Апсны-информ

ЛАВРЕНТИЙ АМШЕНЦИ

ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ, ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА

 

 

 

Вечер 8 августа 2008 года. За окном моей гагрской квартиры сверкает салютами свадьба. Это же так приятно, сочетаться 8-го числа, 8-го месяца, 8 года.

 

Я только что пришел домой и, не раздеваясь, бегу к телевизору – «Началось!!!»Включаю телевизор – спутниковый канал № 13 – “This is CNN International”… Открытие Олимпийских игр в Пекине. “Be the first to know” (Узнай первым) - лозунг канала CNN.

 

Переключаю – канал № 14 – BBC World News. Невнятная мелкая серая бегущая строка в том смысле, что грузинские вооруженные силы начали операцию по наведению конституционного порядка в Южной Осетии. На экране - шикарный салют в Пекине.

 

Переключаю – канал № 15 – круглосуточный канал «Вести» показывает горящие улицы Цхинвала, глаза детей, с мольбой глядящие в камеру, за кадром голос диктора «Это война!».

 

Еще в мае я предупреждал: полномасштабная война с Грузией начнется не позже первой декады августа.

 

Операция «по принуждению Грузии к миру» в регионе Южной Осетии продолжается. Огромные массы техники и людской силы выходят из черного горла Рокского тоннеля и устремляются в сторону Цхинвала.

 

Огромные массы техники и живой силы ворвались в предгорья Абхазии, Сухум грохочет залпами боевых кораблей Черноморского флота и ревом фронтовой и военно-транспортной авиации. Это уже 11 августа.

 

Молниеносная обескураживающая и жесткая военная операция Российских вооруженных сил на Кавказе возвестила миру о рождении новой страны. Мы видели растерянное лицо Джорджа Буша в Пекине и нервно кивающего российскому представителю в ООН Чуркину американского представителя Халилзада. Мы с удивлением узнали, что сама «Черная пума» - Кондолиза Райс 40 минут по телефону уговаривает министра иностранных дел Лаврова выпустить из горящего адским огнем «котла» командование грузинских армейских бригад и находящихся в составе их штабов американских офицеров. Мы смотрели и боялись поверить, что наша Россия разговаривает с Западом его же тоном времен войны в Югославии. Боялись и не верили… Где подвох?

 

Дмитрий Медведев и Владимир Путин за три кровавых дня выбили из страны страх и (в некоторых случаях подсознательное) преклонение перед ложными западными ценностями типа демократии для избранных. Как вы считаете, уважаемые читатели, стоило это той крови, которую пролил несчастный осетинский народ? Давайте снимем шоры и посмотрим на мир широко открытыми глазами…

 

 

Михаил Саакашвили

 

 

Вот уж кто попал по полной программе. Проблема молодого и «зеленого» грузинского президента состояла в том, что он вовсю хотел быть самостоятельным, и пользоваться всеми теми благами, которыми пользуются независимые политики мира – президент Франции или канцлер Германии, например. Он очень внимательно слушал сотню американских советников, которые, как регенты у молодого царевича, контролировали каждый его шаг. Играл в солдатиков, одетых и обутых на американские деньги, двигал вперед и назад красивую военную технику. За один день выгнал из страны строптивого князя Абашидзе, за что его погладили по голове.

 

Воспитанный и обласканный Вашингтоном и Европой, живущий в тепличных условиях типичного кавказского вассала, Саакашвили со временем начал терять чувство страха и осторожности. Первым шагом стало выдворение российских военных баз с территории Грузии. Российские базы не уходили – они бежали, осыпаемые оскорблениями и плевками. Затем началось унижение миротворцев. Я не буду описывать каждый факт в отдельности – их слишком много. Саакашвили с удовольствием вытирал ноги о форму российских офицеров ГРВЗ. Он получал огромное удовольствие, дергая медведя за уши.

 

Получая щедрое финансирование, он совершенно не беспокоился о проблеме инфляции или о необходимости увеличения производства продукции в стране. Все что он хотел, у него было.

 

Саакашвили прекрасно понимал, что Запад финансирует военное строительство Грузии не для того, чтобы Грузия воевала. Это для народа Грузии, все эти лозунги о восстановлении территориальной целостности; для Запада главное – труба и “full control”. Контроль над действиями России в нефтеносных районах!

 

До официального открытия американских военных баз в Грузии оставалось всего ничего, но……

 

Случилось то, чего не ожидал никто в мире! Хотя, кое-кто не только ожидал, но и готовил то, что произошло далее.

 

После очевидного провала неподготовленного штурма Цхинвала в 2004 году, Саакашвили возобновил «мягкое» давление на Абхазию и Южную Осетию. На их границах строились современные военные базы, постоянно проводились совместные с НАТОвцами военные учения. В Кодорское ущелье Абхазии, не контролируемое абхазскими властями, были переброшены войска, которые создали там еще одну достаточно мощную военную базу.

 

С этого дня начались периодические перестрелки в зонах безопасности, как на абхазском, так и на осетинском направлениях. Саакашвили не обращал на них внимания, тем более что его спецназ безобразничал наравне, а часто и в более грубой форме, нежели «сепаратисты».

 

Беззаботная жизнь с введением в строй розовых домов на улице им. Джорджа Буша и музыкальных фонтанов продолжалась бы и дальше. Сидя на американских штыках, помогая могущественному Дяде Сэму в Ираке, Саакашвили полностью утратил чувство страха и приобрел отсутствовавшую до того момента беспримерную наглость.

 

Но однажды он испробовал в деле только что купленные в Израиле новые игрушки – беспилотные летательные аппараты (дроны). То, что увидели грузины на видео, которое доставляли БПЛА, повергло их в шок.

 

У грузинских границ с запада и с севера сжалась мощнейшая боевая пружина, готовая распрямиться в любой момент. Ряды фортификационных сооружений с запада, современная бронетехника и артиллерия с севера.

 

Над Абхазией в течение неполного месяца были сбиты сразу семь БПЛА, считавшихся практически невидимыми для радаров систем ПВО и истребительной авиации. С этого времени начался отсчет времени до первого БОЛЬШОГО выстрела кавказской войны.

 

 

Абхазия

 

 

В Абхазии жизнь течет на 2 часа медленнее, чем даже в глубокой российской глубинке. Если вы хотите подписать какую-нибудь важную бумагу у какого-нибудь высокого чина, то на работе его искать – бесполезное занятие. Узнайте у любого прохожего, где сегодня свадьба (или не дай Бог похороны). Будьте уверены – высокий чин там. Жизнь абхазов проходит за накрытыми столами, там же принимаются важные бизнес- и политические решения. Эта черта характера абхазов вызывает шутки со стороны их единокровных братьев черкесов с Северного Кавказа.

 

Абхазы, победившие в страшной войне, сумевшие всеми правдами и неправдами пережить жестокую экономическую блокаду, устроенную Россией, медленно и неохотно восстанавливали свой дом после войны. Многочисленные туристы, рванувшие на знаменитые абхазские курорты, были поражены откровенно низким уровнем сервиса, ужасным состоянием здравниц и очарованы природой и гостеприимством населения. Но было и еще кое-что!

 

Вместе с туристами в Абхазию пришли российские военные. Вначале ожила военная база в Гудауте. Затем открылись учебные центры российского спецназа в очамчирском и ткуарчальском районах Абхазии.

 

Российское присутствие в Абхазии не было зеркальным отражением ситуации в Грузии. Абхазам не передавались современные вооружения и техника, не финансировались многомиллионные военные программы. Абхазские военные радовались любой возможности получить от России хотя бы новую форму и амуницию. России не нужна была вторая Чечня – напичканная вооружениями, не дай Бог самостоятельная страна.

 

Вообще если посмотреть со стороны, Абхазия обошлась России очень дешево. Всего-то и надо было открыть чуть шире границу, лишь отменив ряд ограничений, профинансировать строительство современной автомобильной дороги, выдавать нищим людям по 2000 рублей российских пенсий. Россия не давала Абхазии денег, она дала возможность их заработать, что оказалось сложнее, но эффективнее, чем американская система тотального субсидирования потребностей Грузии.

 

Итак, Россия не стала укреплять свои южные границы, создавая мощного союзника по типу Армении. Она поступила проще – ввела в Абхазию свою армию.

 

 

Южная Осетия

 

 

Этот маленький клочок осетинской земли, волею судьбы оказавшийся на южной стороне Главного Кавказского хребта, казалось бы, вообще не имел перспектив для самостоятельного развития. Если смотреть с точки зрения экономической географии, то Южная Осетия более тесно связана с Грузией, чем даже с Осетией Северной. Но геополитика – вещь неумолимая.

 

Контроль над Южной Осетией со стороны Грузии, а значит, со стороны Запада, запускал страшный процесс децентрализации российского Кавказа. Если бы южные осетины жили лучше их северных братьев, возникла бы трещина в государственном фундаменте страны. Допустить этого Россия не могла.

 

В Осетию также вошла российская военная техника, и этот и без того бедный регион оказался замороженным в таком состоянии на многие годы. Когда у осетин появилась возможность посещать Грузию, и они начали поддаваться тлетворному влиянию Запада, случилось непредвиденное. Грузинский президент закрыл единственный источник существования осетин – приграничную торговлю.

 

Смысла в посещении Грузии у осетин уже не было, покупать «вражеские» товары было не на что. Железный занавес пал…

 

 

Война

 

 

Саакашвили не хотел войны. Саакашвили не хотел рек крови. Нет, он может быть и мечтал о том, как въедет в Цхинвал или Сухум на танке, забрасываемый букетами роз. Или войдет в кабинет президента Абхазии и выпьет недопитый чай из его стакана. Но чтобы кровь реками…

 

«Розовый» мальчик на фоне бело-красного флага. Он любил своих игрушечных солдатиков в американском парадном камуфляже, любил красивые танки.

 

В начале августа этого года на границе с Южной Осетией загрохотали выстрелы. Командующий грузинской группировкой генерал Кешелашвили, одетый в красивую американскую армейскую форму, со свойственным ему кислым выражением на лице, пояснял – стреляют осетины. Из всех он один не боялся войны вообще. Воспитанный на американских традициях презрения к врагу, генерал действовал, как считал нужным. Постепенно стрельба в регионе стала постоянной; кто выстрелил первым, сказать было уже нельзя.

 

На абхазском направлении театра было больше. Чего стоит опереточная постановка с обстрелом автобусов с жителями Гальского района Абхазии, которые якобы ехали на выборы в Грузию. Грузинская сторона даже не стала настаивать на том, что это были абхазы, так как уши грузинских спецслужб торчали очень явно.

 

Летом 2008 года по всей Абхазии загремели взрывы. Вначале Гагра, затем Сухум, потом Гал, там погибли люди. Мало кто знает, но волна терактов накрыла и курортный Сочи – будущую олимпийскую столицу. Только в Адлерском районе города было как минимум 4 взрыва, в результате которых погибли люди. Еще одна взрывчатка была найдена в торговом центре в Сочи и взрыв в пос. Лоо Лазаревского района Сочи. Все оглянулись на Грузию, но промолчали.

 

Саакашвили безусловно почувствовал этот взгляд, хотя его обвиняли только во взрывах в Абхазии. Вместо того, чтобы выступить с официальными заявлениями по поводу взрывов на юге России и в Абхазии, он еще раз решил пнуть медведя, намекнув, что сомневается в безопасности будущей зимней Олимпиады, если Абхазия и Южная Осетия не будут преподнесены ему на блюдечке с голубой каемочкой.

 

Конечно, «розовый» мальчик не угрожал России терактами, он просто еще раз показал свою наглость и упивался своей безнаказанностью. На следующем саммите НАТО его страну должны были приблизить к Североатлантическому военному блоку. Но его слова заметили…

 

В первых числах августа осетины эвакуируют из Цхинвала женщин и детей. Американские кураторы Саакашвили напряглись и попытались уточнить, что происходит. В Грузии начали активно работать немецкие и американские дипломаты, которые совершали многочисленные челночные рейсы в Абхазию и Южную Осетию. Разведка безусловно докладывала, что производятся военные приготовления, и уже серьезно пахнет жареным. Абхазские и юго-осетинские власти отказывались от предложений международных посредников, хотя еще вчера сами настаивали именно на таком формате переговоров – лицом к лицу, на европейской трибуне. Запад сделал все, чтобы посадить грузин за стол переговоров с абхазами и осетинами на условиях последних.

 

Все испортил «розовый» мальчик. Вначале он отказался от переговоров на таких условиях, которые посчитал оскорбительными для себя. Разбалованный и упрямый, он первым отверг предложения посредников, выбив почву из под их ног. Пока немецкие дипломаты, подстегиваемые данными разведки, изо всех сил пытались наладить диалог, Саакашвили просто начал стрелять в осетин. Он не видел угрозы, а когда увидел, было уже поздно – маховик крутился, и его было не остановить.

 

5 августа Саакашвили, встревоженный масштабными передислокациями российской армии у границ, предложил прямые переговоры с Эдуардом Кокойты – президентом Южной Осетии, которого до этого называл криминалом и человеком недостойным общения, в пику которому создал и финансировал предателя Осетии Санакоева.

 

6 августа запаниковали американцы, которые де-факто управляли Грузией. Они заставили Саакашвили пойти на еще большие уступки – керосином пахло уже отчетливо.

 

7 августа бледный Саакашвили объявил о прекращении огня на осетинском направлении. Но осетины об этом не объявляли, а к границам подходила российская армада – 58-я «Кавказская» армия. Стало ясно, что это уже не региональная проблема – России не нужно прекращение огня и переговоры.

 

8 августа Запад увидел новое лицо России, которого он не видел со времен Союза Советский Социалистических Республик. Лицо страны, способной воевать в небе Кореи и Вьетнама, прорывать блокаду Кубы и размещать там свои ядерные ракеты.

 

Бросок грузинской армии на Цхинвал - не что иное, как истерика. По хорошему, у Саакашвили выбора не было, надо было атаковать Осетию и брать ее до того, как российская армия пройдет Рокский тоннель. И Саакашвили ударил…

 

Но собиралась ли 58-я армия атаковать? Вот вопрос, на который мы уже не получим ответа. Скорее всего российские психологи четко просчитали Михаила Николаевича и выманили его…

 

Тем не менее агрессия случилась, и 8 августа слабая оборона на подступах к городу «рухнула», осетины побежали. Вот тут возникает некоторая неувязочка.

 

Побежать-то они побежали, но не так далеко, как хотелось бы грузинам. Уже к утру на улицах Цхинвала вовсю горела грузинская техника и умирали солдаты в желтых ботинках.

 

Армия, которую учили презирать врага и переступать через тела врагов, уперлась в стену и не могла пройти дальше, мешая выполнять миссию бригадам поддержки, наступавшим с правого фланга. Вот тогда-то и был открыт ураганный огонь по Цхинвалу, унесший жизни тысяч ни в чем неповинных людей.

 

Осетинам надо было выстоять сутки. Думаю, что они и не планировали удерживать Цхинвал. Их линией фронта должна была стать горная Джава. Но люди оказались крепче стали и не сдали родной город.

 

А к вечеру 8 августа смысла в проведении военной операции у Саакашвили уже не было – российская армия вошла в Южную Осетию и начала методично перемалывать наступавших. Кому теперь были нужны эти сотни танков, безнаказанно расстреливаемых с воздуха целыми эскадрильями СУ-25? Грузинские самолеты были просто нейтрализованы истребительной авиацией России, а немногочисленные штурмовики прорывались на прикрытие грузинских частей только на бреющем полете и гибли от огня осетинских ЗРК. 

 

Батальонная тактическая группа 58-й армии связала боем 2 грузинские бригады, а шедшие потоком через перевал войска в итоге размололи регулярную армию Грузии в мучную пыль и рассеяли по равнине. В последний день боев за осетинскую столицу с грузинской стороны умирали уже резервисты – подкреплений не было.

 

Сегодня много говорят о якобы блестящей операции грузинских военных, которые за каких-нибудь пару часов взяли Цхинвал. Это, мягко говоря, не так. Грузинские силы смогли лишь занять высоты над городом, после чего просто вытерли его с лица земли. Полноценная наземная операция грузинских сил так и не произошла. Спуститься с высот и перерезать зарскую дорогу грузины не смогли. А стрелять по городу с окрестных высот из «града» - много умения не требует.

 

Большая часть российских потерь также приходится на период господства грузин на высотах над зарской дорогой. И только когда в ответ на грузинскую стрельбу открыли огонь установки залпового огня «смерч» и артиллерийские системы «акация», грузины покатились назад. Это был конец!

 

Честно говоря, меня грузинская армия разочаровала. Я откровенно думал, что штампы начала 90-х не про грузин. Я ожидал, что обученная и оснащенная армия будет вести упорные бои грамотно и стойко. Но так и не увидел ни того, ни другого.

 

Даже нападение на штаб 58-й армии и ранение командующего, поначалу казавшееся спланированной операцией спецназа, на деле оказалось случайностью. Колонна российских военных с журналистами просто случайно нарвалась на группу грузинских солдат. В результате короткого огневого контакта обе стороны понесли соизмеримые потери, да и только.

 

Грузия не показала ни одной сколь-нибудь заметной спецоперации. Зато в который уже раз отметилась массовыми зверствами по отношению к мирному населению.

 

Комплексы, да и только…

 

При этом очень показательно то, какую паузу выдержала Абхазия, связанная с осетинами военным договором. Эксперты долго гадали, когда же абхазское руководство окажет действенную военную помощь осетинам, а из республики приходили невнятные сигналы, то о приведении войск в боевую готовность, то об отправке «тысячи» (по другим источникам двух тысяч) добровольцев. В самой Абхазии, казалось бы, были больше озабочены сохранением статус-кво. Многие не скрывали откровенной досады от срыва курортного сезона – единственного источника доходов местного населения.

 

Единственными, кто принял проблему и начал ее оперативно решать были абхазские военные.

 

Уже на первый день масштабных боев в Осетии, военная элита Абхазии начала открыто давить на политическое руководство с целью скорейшего принятия конкретных мер, от которых Сергей Багапш постоянно уходил. Тертый политик, переживший штурм Сухума грузинской армией в 1992 году на своем рабочем месте в здании Совета министров Абхазской АССР, Багапш постоянно уходил от резких и агрессивных действий в отношении Грузии, даже когда грузинские спецслужбы устраивали кровавые провокации на территории Абхазии. Получивший в среде абхазских военных прозвище «Алибабаевич», Багапш слыл неуверенным человеком, не способным на решительный шаг – объявление войны Грузии.

 

Сегодня уже ясно, что «неуверенность» президента Абхазии была ничем иным, как хорошо отрежиссированной работой российских военных и политических советников, действовавших по своему, никому до конца не известному плану. Стало понятно, что Абхазии отводилась иная роль – добивать растерзанную 58-й армией грузинскую военную машину на кодорском направлении.

 

Нет никаких сомнений в том, что действия и Южной Осетии и Абхазии жестко контролировались Москвой, а на недовольство абхазских военных там не принято было обращать внимание.

 

 

Империя наносит ответный удар

 

 

Задача российской военной машины проста как автомат Калашникова – уничтожение военного потенциала Грузии. Враждебная страна еще не скоро должна встать на ноги и получить возможность устроить очередную заваруху.

 

Есть и еще одна задача – убрать Михаила Саакашвили. Судьбу грузинского президента еще назовут трагичной. Из «розового» мальчика, любимца Джорджа Буша, из Миши – популярного молодого лидера юной демократии, пропаганда превратила его в кровавого нациста, с капающей с зубов кровью осетин. Наглый молодой человек, срывавший погоны с российских офицеров и справлявший нужду на интересы России на Кавказе, заявлявший «Я уберу Россию с Кавказа!», закончит в лучшем случае в изгнании где-нибудь в США, в каком-нибудь институте, преподавая юриспруденцию и мечтая вернуться домой.

 

Российские офицеры утерлись и выдержали паузу. Месть – это блюдо, которое подают холодным.

 

Сегодня мы наблюдаем, как генерал Чабан, которого неопытный Миша пинками пытался выгнать из Грузии, объявляет грузинским силам ультиматум. Весь мир поражается: куда делась удаль и агрессия зугдидских полицейских, которые еще вчера без страха вдесятером разоружали и избивали русского миротворца. Сегодня они приниженно просят оставить им хотя бы табельные пистолеты.

 

 

Итог

 

 

На дату написания статьи мы еще не знаем результатов операции против Грузии, но кое-какие выводы сделать можем.

 

Безусловно, данная операция готовилась давно и скрупулезно. Отмечаются согласованные и четкие действия России, Абхазии и Южной Осетии. Каждое действие - от эвакуации женщин и детей из Цхинвала, до нанесения удара по Кодорскому укрепрайону были согласованы и по времени, и по количеству, и составу задействованных средств.

 

Коалиция вынудила Саакашвили нанести удар по Южной Осетии первым – показать, кто на самом деле агрессор.

 

Российская военная машина показала всему миру свою эффективность и дееспособность. Избирательная работа российских военных, безошибочно и точно, как на полигоне, поражавших военные объекты на всей территории Грузии, подтвердила способность вооруженных сил грамотно вести современную войну. При этом до настоящего времени не упоминается об использовании более совершенных в технологическом плане вооружений, хотя некоторые их образцы засветились в документальной хронике.

 

Действующая система государственной пропаганды, созданная российской стороной, блестяще выполнила свою миссию. В течение суток из Грузии был создан образ страшного, вооруженного до зубов врага. Как минимум трое суток специально созданные группы медиа-бойцов держали в страшном напряжении всю Россию, заваливая эфир ведущих телеканалов кадрами уничтоженного города и гибнущих детей. Вместе с тем, была полностью перекрыта информация из грузинских и западных источников.

 

Точно также в первые дни боев за Цхинвал по кусочкам создавался образ российской армии – освободительницы Кавказа, что, безусловно, в достаточной степени повлияет на авторитет центральной власти в кавказском регионе и укрепит государство.

 

Информационный вакуум, умело созданный российской медиа, порционно пополнялся необходимой информацией.

 

Именно благодаря прекрасной работе СМИ, ставших в одну минуту абсолютно подконтрольными власти, удалось избежать массового избиения этнических грузин в России. Более того, наличие значительного количества грузинского элемента на территории России было практически незаметно.

 

Это тем более ценно, если вспомнить насколько топорно работали органы МВД в прошлом, занимаясь повальным и открытым выдворением грузин из России.

 

Лозунг – «Мы не воюем с Грузией!» - оказался главным посылом грузинскому народу и был им услышан. Примером служит сдача Зугдиди и Сенаки местными руководителями менгрельской провинции Грузии.

 

Необходимо отметить блестящую работу дипкорпуса России, который с первых минут конфликта, еще за несколько дней до штурма Цхинвала, начал подготовку на внешнеполитическом фронте. Именно благодаря грамотным действиям МИДа западные (особенно США) дипломаты оказались без каких бы то ни было козырей на руках и вынуждены были отбиваться от сыпавшихся упреков со стороны России, вместо того, чтобы организовать противодействие.

 

В конечном итоге, площадка Совета Безопасности ООН стала полигоном, на котором российские дипломаты испытывали на прочность и гибкость своих западных коллег.

 

Политический урон, нанесенный Россией США на мировом уровне, просто не поддается оценке. Потери, которые понесли англосаксы, настолько огромны, что не подлежат даже и стоимостной оценке, а ведь доллар все еще главная мировая валюта.

 

Обратите внимание, Россия не только одним махом сломала в себе раба т.н. «западных ценностей», но и дала возможность многим европейским странам, связанным с США пуповиной НАТО, стать более свободными и независимыми в своей внешней политике. Отсюда хоть и неуверенные, но уже громкие слова поддержки России со стороны Италии, Франции и Германии – ведущих стран Европы.

 

Неправильно сравнивать сегодняшние события с вводом войск в Чечню в 2002 году. Для российских граждан август 2008 года - это новый этап развития страны, сравнимый разве что с падением берлинской стены, развернувшим страну на 180 градусов. Мы теперь живем в другой стране.

 

Уже по итогам первого дня кровопролитных боев стало ясно, что грузинская армия оказалась в недостаточной степени готова к современной маневренной войне с применением авиации и военно-морского флота. Самое большее, на что оказались способны грузинские военные, это оседлать близлежащие высоты и с них осуществить огневой налет по Цхинвалу.

 

Пример Грузии показывает, насколько зависим и хрупок любой марионеточный режим без прямой (в т.ч. и военной) поддержки сюзерена. Бездарная внешняя политика Грузии, при полном отсутствии какой бы то ни было внутренней политики, стала залогом моментального обрушения всей конструкции грузинского государства.

 

Создавая карманное государство, США и его союзники не озаботились созданием фундамента страны – ее экономики. Позволяя молодому неопытному президенту Грузии играть в опасные игры с отколовшимися регионами, бесконтрольно вооружая его, покровители сами заложили бомбу замедленного действия, которая разнесла Грузию.

 

Трагедия Грузии, безусловно, станет примером того, как не надо создавать подконтрольные режимы, и выводы последуют незамедлительно.

 

Вот только жалко тех молодых грузинских ребят-резервистов, которые, поддавшись пропаганде, пришли на сборные пункты в первые дни войны и пачками умирали на присских высотах под огнем установок залпового огня «Смерч».

 

Кризис в Грузии показал полное неумение западной дипломатии работать без подготовки – сходу. Перед каждым своим вторжением (в Югославию и Ирак) американцы годами готовили общественное мнение, создавали образ врага, проводили политические рокировки. Но 8 августа Запад был в шоке.

 

В течение первых суток даже вездесущая CNN не вела репортажей из Грузии – все корреспонденты были в Пекине. Кстати, это один из российских секретов той войны.

 

Шок американской дипломатии начал проходить только на исходе третьих суток боев, когда спасать по большому счету было просто некого.

 

Неумение вести диалог с Москвой сыграло на руку России. Пока американские официальные лица думали, как разговаривать со страной, которая мешает стереть с лица земли мирный город, Россия не особо заботилась о методах ведения войны.

 

Звонки госсекретаря США министру иностранных дел России носили характер личных и часто конфиденциальных. Отсутствие необходимого шаблона действий, неумение быстро импровизировать и ломать нестандартную импровизацию оппонента, все это привело к полной дезорганизации в рядах западных аналитиков и дипломатов. Им понадобилось определенное время для того, чтобы осознать, что происходит, а в современном мире упущенное время - это множество упущенных возможностей. Ассиметричный ответ России в действии…

 

В любом случае, 8 августа 2008 года россияне, даже те, кто никогда не интересовался большой политикой, проснулись совсем в другой стране.

 

 

ЛАВРЕНТИЙ АМШЕНЦИ

12 августа 2008 г.


Дата: 12/08/2008
кол-во просмотров: 28811
рейтинг статьи: 4.667

Тема: Абхазия-Грузия-Россия. Политика и вокруг неё. Обсудить статью в форуме

Анонс темы : "ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ, ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА"
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: zmei создано [12.08.2009 21:43:28]
  да ну... она была бы страшная... как моя жизнь... не... хуже... как дочка бурджанадзе...
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: verus создано [12.08.2009 21:11:09]
 
пардон за сообщение не в ту тему - помнится, бурджанадзе уверяла что один ее сын будет воевать в Абхазии а другой в Осетии - исполнила ли она сие обещание?
Эх жаль у нее дочки нет ....... )))))))))))))))
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: verus создано [12.08.2009 21:07:08]
  Так... интерсный факт )))))) Людовик XIV вообще мылся водой 2 раза в жизни и то по настоянию врачей. Его протирали полотенцем смоченным в благовониях. Так что, думаю его покои с закрытыми глазами фаворитки путали с козлятней ))))))))))))
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: zmei создано [12.08.2009 21:05:19]
  да чего это мы все о прошедшем-то говорим.??? прошу прощения у модераторов, я раннее уже приводил на одной из веток сайта этот текст, но тут уж больно к месту... В Англии был зарегистрирован парадоксальный случай. Общество некрофилов обратилось к властям с официальной просьбой выдавать им свежие бесхозные трупы, которые они после «использования» обязуются хоронить за свой счет и вообще делать все сообразно закону. Власти попали в затруднительное положение. С позиции научного атеизма предложение выгодно. Оно не причиняет никому вреда, приносит казне доход, а отдельной группе избирателей дарит удовольствие. Да, странное удовольствие, но о вкусах не спорят. Власти отказали просителям по формальным признакам. Спрашивается, какой логикой они руководствовались? Попробуйте сформулировать четкий логичный отказ некрофилам с позиции чистого материализма. Другой пример. В Германии один человек предложил другому съесть себя. Партнеры составили договор, согласно которому один передавал свое тело другому на съедение. Были соблюдены все юридические формальности, договор был заверен нотариально, снят на камеру, записан в аудио- и видео-форматах. Можно представить себе юридическую безупречность документа, если помнить, насколько педантичны, до маниакальности, немцы.После заключения сделки покупатель отрезал у продавца гениталии по всем правилам хирургии — никакого варварства, с анестезией и прочее. Потом они их зажарили и вместе съели за дружеским ужином. Далее продавец совершил акт самоубийства, чтобы покупатель не попал под действие закона об убийстве. Затем покупатель констатировал смерть по всем правилам медицины, после чего порубил тушу и сложил мясо в холодильник. Все это было записано на видеокамеру. Когда ситуация стала достоянием гласности, власти Германии растерялись. Наказания за поедание человеческого мяса не существует, никакие статьи уголовного кодекса не нарушены. Если бы речь шла об обычной сделке, заключенных договоренностей было бы более чем достаточно для любого суда. Но так как в договоре шла речь о том, что одна свободная личность передает другой свободной личности свое тело для съедения, возникла заминка. К чести немецких властей, они нашли причину и посадили покупателя-каннибала на пять лет. На Украине группа граждан, получающая удовольствие от поедания человеческого говна, обратилась с просьбой официально зарегистрировать их организацию. Их устав декларировал поиск и объединение единомышленников. Подчеркивалось: все будет в рамках закона. Люди готовы были платить пошлины и налоги. Но украинская власть отказала, поправ тем самым свободу личности. Во Франции группа энтузиастов хотела организовать коммерческую рекламу по продаже предметов женской гигиены, бывших в употреблении. Власти тоже «зарубили». Спрашивается, почему, если эти «милые люди» платили деньги и никого не кусали? Одним нравится запах духов, другим запах шашлыка, третьи балдеют от негигиенических запахов. Кто судьи? Можно долго перечислять такие случаи. Мы взяли самые яркие на сегодняшний день, чтобы читатель мог убедиться: отказы противоречат логике современного общества. Они построены на логике, оставшейся от христианского общества. Эта логика вступила в противоречие с логикой материализма. Согласно материализму, можно все, что не несет сиюминутного вреда. Никакого сиюминутного вреда во всех приведенных примерах нет. Кто из либералов может ответить: почему решения были приняты вопреки рациональной логике? Демократическая система имеет установку соблюдать права носителей любых вкусов. Можно не сомневаться: «недоразумение» будет преодолено, и права меньшинств восстановят. Извращенцев преподнесут не как меньшинство, а как нормальных людей, коих большинство, но многие просто стесняются признаться в своих тайных пристрастиях. В угоду этому мнению появятся научные работы, указующие на естественную гомосексуальность человека и прочее. Нормальных выставят закомплексованным меньшинством, несвободными архаичными уродами. Не важно, что большинство как раз нормальные люди, и они против присутствия в их жизни таких явлений. Если 10 американцев живут среди 100 тысяч индейцев, меньшинством являются индейцы. Аналогично и в нравственной сфере — термин «меньшинство» будет перенесен с извращенцев на нормальных людей. Каким реально станет соотношение — вопрос десятый. На первом этапе возникнет иллюзия, будто нормальных меньшинство. Пройдет время, и они действительно станут меньшинством.... источник - "Проект Россия" 3 часть...
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: zmei создано [12.08.2009 20:40:28]
 
Про умывание в проточной воде слыхом не слыхивали. Культура!Не то что эти дикие русские, которые раз в неделю минимум (!) в горячей бане мылись.
ага... Петр 1 еще очень удивлялся, когда в цивилизованной Франции, прекрасная дама, танцующая с ним, на вопрос "почему у вас такие грязные руки" ни чуть не смущаясь ответила "видели бы вы мои ноги"... знаменитая французская косметика, которую так сейчас любят, создана, что бы отбить запах немытого тела... и это цивилизованная, в отличии от "немытой" России, Европпа... до что говорить, вот... почитайте... http://malech.narod.ru/evr3.html чего уж говорить о населении америки, куда сбегались все отбросы цивилизованного европейского общества, и куда так стремятся залезть без мыла, (извиняюсь за тафтологию) и загнать свои народы, наши общие друзья, правительства украины и грузии... и эти люди говорят, что русские едят с газеты...
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Mihail создано [12.08.2009 14:31:02]
 
а правящий в то же время во Франции цивилизованный Генрих 9 вместе с матерью Екатериной Медичи зарезал порядка 200 000 протестантов
Так это ж Европа! Цивилизация! Ничего, что там в это время ССАЛИ прямо в Лувре за углом, а блох давили специальными палочками. Про умывание в проточной воде слыхом не слыхивали. Культура!Не то что эти дикие русские, которые раз в неделю минимум (!) в горячей бане мылись.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: zmei создано [12.08.2009 14:06:48]
 
Я поражаюсь необъективности западных стран. По их мнению атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки просто детские шалости по сравнению с "непропорциональным применением силы против Грузии"
а чего здесь удивляться??? вспомните историю... царь Иван Грозный - ой какой плохой был... дикий варвар... аж 50 000 человек казнил в России за все время царствования (по самым максимальным оценкам), среди которых, бояре-заговорщики, вроде князя Курбского, сбежавшего в польшу и вернувшегося на Русь войной... а правящий в то же время во Франции цивилизованный Генрих 9 вместе с матерью Екатериной Медичи зарезал порядка 200 000 протестантов, ничего... после казней инквизиции, в те же средние века, римскому папе пришлось в европе даже многоженство узаконить... и таких примеров очень много...
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Рос\рос
(Гость)
создано [13.09.2008 15:48:14]
 
Драпать быстрее ветра, с криками "ПОМОГИТЕ!!!"
Я поражаюсь необъективности западных стран. По их мнению атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки просто детские шалости по сравнению с "непропорциональным применением силы против Грузии"Злость затмила разум.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: peter1
(Гость)
создано [13.09.2008 15:02:29]
 
будет воевать в Абхазии а другой в Осетии - исполнила ли она сие обещание?
Конечно, они были в самых первых рядах...Один первым удирал обгоняя автомашины из Осетии, а второй опять же первым драпал из Абхазии... Для грузин эпохи Саакашвили слово "воевать" подразделяется  на два этапа...1. Убивать беззащитных стариков, женщин и детей2. Драпать быстрее ветра, с криками "ПОМОГИТЕ!!!" 
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: observer
(Гость)
создано [13.09.2008 13:22:03]
  пардон за сообщение не в ту тему - помнится, бурджанадзе уверяла что один ее сын будет воевать в Абхазии а другой в Осетии - исполнила ли она сие обещание?
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: warrior
(Гость)
создано [13.09.2008 02:34:53]
  Уважаемый Лаврентий.статья очень взвешенная.И своевременная.То,   что сказано в абзаце как с русских офицеров пыталсь снимать погоны,подтверждается многими фактами.Вы забыли отразить сей  факт,когда Россия праздновала 60тилетие победы над фашистской германиейи когда на параде в Москве сидели все представители стран,включая поверженных,не было мишико мать его так.еу видители западло было там быть....Он в тот момент стол собирал для дорогих гостей.... Видимо они ему были дороже чем,всеобщая победа.....От туда ноги растут....не все но в какойто мере.С уважением.... 
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Sofa
(Гость)
создано [13.09.2008 02:16:40]
   Поиск истины, или хотя бы попытки найти "направление" к ней не могут быть ни оскорбительны, ни провокационны... А вот болезненная реакция  некоторых корреспондентов и есть результат манипулирования их сознанием "ура-патриотической инфой. Действительно, попробовали бы "шоры снять"... Цинизм - облигатная компетенция политика, если не развита - сожрут.  
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Mihail создано [13.09.2008 00:34:34]
 
Ну, если для вас потеря семи самолетов РФ - мелочи (при громадном превосходстве в самолетах, а не в воздухе), а неправильная стратегия ведения боевых действий - детали
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.......
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Рос\рос
(Гость)
создано [13.09.2008 00:23:27]
 
А если бы там было "ура, мы ломим! Гнутся шведы!", то душка, ессесьно там бы не было...
Э, куда Вас занесло....Я вовсе не о том. Вы не были участником операции "Принуждение к миру" - это факт. Я тоже, но...Вы ссылаетесь, и уже не один раз, на "огромные звезды". По результатаи операции я бы, будь моя воля, поменял огромные звезды на узенькие лычки. Ну, если для вас потеря семи самолетов РФ - мелочи (при громадном превосходстве в самолетах, а не в воздухе), а неправильная стратегия ведения боевых действий - детали, то ссылаться на "большие звезды", которые в 30-35 лет становятся генералами, вызывает чувство раздражения и боли за генералитет Российской Армии.
Снимаем шоры, друзья!
Попробуйте объяснить матерьям и детям погибших солдат, что все делалось умнО.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Лаврик
(Гость)
создано [12.09.2008 22:12:15]
  Ага! Просто в ней как в финале негритянской проповеди в какой-нибудь Луизианской протестантской церкви я не спел оду ВВП и ДАМу. Вот вам и запахло... А если бы там было "ура, мы ломим! Гнутся шведы!", то душка, ессесьно там бы не было... Уважаемые коллеги, у нас в стране авторитаризм, но нне тоталитаризм же! Отвыкайте от установок ЦК КПСС наконец! Почему если в России циничная власть это плохо, а в США это естественно? Снимаем шоры, друзья!
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Рос\рос
(Гость)
создано [12.09.2008 21:38:26]
 
Статья - откровенно прогрузинская и антироссийская агитка, причем грамотно сработанная, довольно в завуалированной форме. Жаль, что это выкладывается на абхазском форуме, честно, жаль...
Вообще-то, мне эта статья не особенно нравится, какой-то душек в ней есть.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Kristy2
(Гость)
создано [12.09.2008 21:05:00]
  Уважаемый Сергей,  Украина в современных границах - конгломерат различных регионов, не связанных  ни общей историей, ни менталитетом, ни даже языком. К сожалению,  США Украину считают зоной своих интересов, вот и пасутся штатовцы  здесь, как у себя дома, даже выпуск  СБУ-шников (служба безопасности) принимает штатовский посол. Но это все офф-топ. Речь, вообще-то, - о статье, а подобные статьи, уверяю вас, в дальней перспективе принесут Абхазии больше вреда, чем даже вооружение, поставленное грузинам нашими козлами. Статья - откровенно прогрузинская и антироссийская агитка, причем грамотно сработанная, довольно в завуалированной форме. Жаль, что это выкладывается на абхазском форуме, честно, жаль...      
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Сергей
(Гость)
создано [12.09.2008 17:03:08]
  Приятно , что есть люди , которые объективно оценили ситуацию. Страшно становится , когда заходишь на сайт "Однокласников" и видишь на сколько много групп в поддержку тирана. Понятно , что там сидят отмроженные люди , котые войны в глаза не видели , но всё равно страшно. К стати и "братья" из украины не перестают удивлять - столько среди них сочувствующих , ужас просто !!!
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Mihail создано [11.09.2008 14:22:39]
  И в Джорджии та же проблема. Весь народ как один - огого! А мерзавец Саакашвили - агент Вашингтона.Кстати, а чьим агентом был Гитлер? Ведь весь немецкий народ, все немцы................... а он................... а они..................
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Варяг
(Гость)
создано [11.09.2008 10:32:59]
 
Просто у нас сейчас при власти - американская марионетка, так получилось.
Не виноватая я, он сам пришёл! (с) А мы хотели как лучше...
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Kristy2
(Гость)
создано [10.09.2008 17:56:24]
  Михаил, да бросьте вы про Украину. Здесь есть множество людей, искренне сопереживающих Абхазии и радующихся ее независимости. Просто у нас сейчас при власти - американская марионетка, так получилось. Со всеми вытекающими...
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: CARMAT создано [10.09.2008 00:54:50]
 
....Валерий, респект!....
....да какой уж тут респект.....отнюдь.....не респект........какой может быть респект "просроченному кефиру"..... 
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Dimos создано [10.09.2008 00:25:51]
  Замечательная статья. Очень тонкий нюх и весьма осмысленный взгляд. Было бы очень интересно познакомится с автором.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Лаврик
(Гость)
создано [09.09.2008 23:43:16]
 
и не одна такая статья у этого автора!)
:о)
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Mihail создано [09.09.2008 22:57:00]
 
обыкновенный цинизм.
Знаете ли, политика - штука очень циничная. Вы где-то прочли, что политику можно делать в белых перчатках? Плюньте и забудьте. Политика - более грязное дело, чем пьяная драка за сортиром.Насчет провокаций. Почитайте форум. Здесь и 4 года назад, и 2, и год, и пару месяцев назад постоянно говорили: "ПОПРОБУЙТЕ ТОЛЬКО ДЁРНУТЬСЯ ВСЕРЬЕЗ - И БУДЕТ ВАШЕЙ ДЖОРДЖИИ ПОЛНЫЙ ПИПЕЦ". Полистайте! Говорили многие и много много раз. Неужели вы думаете, что тбилисские скоты этого не понимали? Неужели вы всерьез думаете, что это просто моча в голову ударила "президенту Джорджии"?
мне жалко этого Михаила
Широко шагаете. Штаны не порвите.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Валерий
(Гость)
создано [09.09.2008 22:40:45]
  Михаил, мир не плоский и истина сложнее, чем на первый взгляд ))))А насчет смысла слова "провокация"...и "только зачем?"....Ну, зачем Михаил спрыгнул с сути и в словоблудие углубился, я не знаю.А если Михаил всамделе считает, что эвакуация детей из Цхинвала - провокация, то...мне жалко этого Михаила.Некоторые , увы, путают "свободный полет мысли" ...и обыкновенный цинизм.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Sofa
(Гость)
создано [09.09.2008 22:37:08]
  Ни фига! ))))То, что амеры к воене Саака готовили - ФАКТА то, что, мол, Россия "заманила в ловушку" Саака, спровоцировала, тоисть - НЕ ФАКТ, а ОТСЕБЯТИНА Лаврентия, которую он назвал "анализом".А то, что эта отсебятина-"анализ" тождественна грузинской пропаганде - тоже ФАКТИ "глобус" тут не при чем! )))) Поражаюсь, порой, наивности взрослых людей! Можно быть патриотом, но при этом объективно смотреть на ситуацию, Валерий. Ну не выглядят российские политики в этой ситуации "пушистыми зайчиками",  умными и рисковыми - пожалуй... Или у Вас другая информация? Слава Богу, до сих пор обсуждаемая статья, "отсебятина" умного человека, не претендующая, кстати, на официальную сводку какого-нибудь "статбюро". Попробуйте тогда, что ли, Михаила Леонтьева посмотреть на Первом в"Большой Игре"...( Мои поздравления абхазам и осетинам с признанием, но легче их жизнь  вряд ли будет... Хотя, Кипр вот существует как-то...
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Mihail создано [09.09.2008 22:35:27]
 
все равно, как с "Рустави-2" общаться
Видимо, вам на Украине это привычно.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Kristy2
(Гость)
создано [09.09.2008 22:16:28]
  Валерий, респект! Давно возмущена статьей ( и не одна такая статья у этого автора!) - читать, все равно, как с "Рустави-2" общаться.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Mihail создано [09.09.2008 22:15:43]
 
то, что, мол, Россия "заманила в ловушку" Саака, спровоцировала, тоисть - НЕ ФАКТ, а ОТСЕБЯТИНА Лаврентия, которую он назвал "анализом".А то, что эта отсебятина-"анализ" тождественна грузинской пропаганде - тоже ФАКТИ
Валерий! Давно уже установлено, что мир не плоский. Истина зачастую бывает несколько сложнее, чем это кажется на первый взгляд.Что такое "спровоцировала"? Бездействие - провокация. Обещания "уважать терририальную целостность" - провокация. Эвакуация детей из Цхинвала - провокация. Я мог бы продолжить перечень другими, менее заметными и менее известными "провокациями". Только зачем?
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Валерий
(Гость)
создано [09.09.2008 22:08:34]
 
Блин. Ну почему ж все так хотят другой глобус..
Ни фига! ))))То, что амеры к воене Саака готовили - ФАКТА то, что, мол, Россия "заманила в ловушку" Саака, спровоцировала, тоисть - НЕ ФАКТ, а ОТСЕБЯТИНА Лаврентия, которую он назвал "анализом".А то, что эта отсебятина-"анализ" тождественна грузинской пропаганде - тоже ФАКТИ "глобус" тут не при чем! ))))
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Mihail создано [09.09.2008 22:05:37]
  Спасибо.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Валерий
(Гость)
создано [09.09.2008 22:00:25]
  Да..Поздравляю с признанием независимости, Михаил!Вас ...и Лаврентия тоже.)))
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Mihail создано [09.09.2008 21:58:02]
 
отсебятина тождественна грузинской пропаганде
Блин. Ну почему ж все так хотят другой глобус........
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Валерий
(Гость)
создано [09.09.2008 21:52:56]
  А все ж, Михаил, подскажите , плиз, своему соавтору (в других статьях), чтобы писал стрезва и не нес ОТСЕБЯТИНУ, не основанную на фактах. И особенно ТРЕЗВЫМ надо бы быть...когда твоя отсебятина тождественна грузинской пропаганде..А чего мне "хочется"?))))По крайней мере не придумывайте, Михаил, ЗА МЕНЯ, чего мне хочется )))
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Валерий
(Гость)
создано [09.09.2008 21:47:31]
 
А уж как эта ситуация сложилась - другой вопрос. На мой взгляд, "помогли" этому жевателю галстуков не хитроумные российские военные, а хитрожопые американцы с европейцами, завалив его оружием, надавав ему обещаний безопасности.Но к чести российских военных и политиков, они оказались готовы к немедленной и предельно точной реакции. Да, немного задержались с этой реакцией. Но если бы реагировали "как обычно", то число жертв исчислялось бы не тысячами, а десятками тысяч. Политика - искусство возможного. В данной ситуации было сделано практически всё возможное.
Кто б возражал? !!! ))))
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Mihail создано [09.09.2008 21:18:34]
 
Гадость!Гадость и статья, и ответы-комментарии автора.(
во-первых, это чистая "отсебятина", этот его "анализ" по поводу того, что Саака, мол, "в ловушку заманили",
А что вам тут не понравилось? Вам хочется, чтобы этот придурок САМ попёр? Все мы друг от друга зависим. Решения политиков ВСЕГДА зависят от ситуации. Ситуация сложилась так, что шизофренику ничего иного не оставалось как начать войну. Это плохо? Или хорошо? Ни то, ни другое. Это просто факт.А уж как эта ситуация сложилась - другой вопрос. На мой взгляд, "помогли" этому жевателю галстуков не хитроумные российские военные, а хитрожопые американцы с европейцами, завалив его оружием, надавав ему обещаний безопасности.Но к чести российских военных и политиков, они оказались готовы к немедленной и предельно точной реакции. Да, немного задержались с этой реакцией. Но если бы реагировали "как обычно", то число жертв исчислялось бы не тысячами, а десятками тысяч. Политика - искусство возможного. В данной ситуации было сделано практически всё возможное.
заголовок сообщения RE:RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Валерий
(Гость)
создано [09.09.2008 20:40:07]
  Гадость!Гадость и статья, и ответы-комментарии автора.(алаверды автору - "Могу я свое мнение иметь" )"Трезвость" взгляда или мнения автора ни откуда не следует, напротив , во-первых, это чистая "отсебятина", этот его "анализ" по поводу того, что Саака, мол, "в ловушку заманили", а во-вторых, зачастую логика явно хромает."Трезв" ли был автор , когда писал и насколько он насмотрелся грузинского ТВ и CNN, я не знаю.А вот то, что этот якобы "трезвый взгляд" вполне соответствует попыткам грузин "свалить с больной головы на здоровую" - это точно!Натрезва не вредно бы об этом задуматься, между прочим!PS Я не аргументирую критику, посколько она достаточно в комментариях представлена.Автор же в основном от нее "отбрехивается", по типу, "а что, вы, мол, хотите , чтобы я как передовицу в брежневской Правде написал?"Нет! Просто "пить меньше надо" и гнилой отсебятиной людей не потчеватьБез почтения.
заголовок сообщения RE:Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Сергей, Санкт-Петербург
(Гость)
создано [27.08.2008 05:32:47]
  Интересное мнение. Только вот планировать наступательную операцию через Рокский тоннель... Сомнительно что это был российский план. Скорее риск, на который были вынуждены пойти. Если бы это была российская операция, то несомненно основной удар следовало наносить с территории Абхазии.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Инженер_К
(Гость)
создано [27.08.2008 03:27:46]
  Разыгран ли гамбит?Глядя на сегодняшнее ТV ликование южноосетинского и абхазского народов (кстати хотелось бы узнать у населения, не информационная ли это накачка?), навело это все на не очень сладкие мысли. Россия, естественно идет ва-банк и это полностью оправдано в глазах российского населения. Но не повернется ли это "по Достоевскому" с тем отличием, что на место "славянские" встанут "осетино-абхазские"? Это настораживает. Друзья друзьями, а табачок врозь. Ведь так трактуется независимость, не правда ли? Не думаю, что некое НАТО со своей сверхтехнологичной техникой (термин "сверхнологичности" - раздутый и касается "войны клерков", не причиняющей кому бы то ни-было глобального вреда, точно как и радио, существуюющее около 100 лет), может угрожать России. Главное во всем этом - оружие физического уничтожения, которое имеет и Россия и Америка (вместе со своим саттелитом Европой). Никто не хочет в Америке пущенных с подводных лодок России ракет. Можно сколь угодно долго надрываться о проигрыше в инф.войне, о РЛС в Европе, о ПРО в Польше. Но американцы понимают, что это всего лишь средство политического давления. А как по жизни будет ... никто не знает. Не надо считать Россию технологически отсталой. Как инженер, связанный с ЯБП, могу сказать, что современные технологические электронные средства не представляют той угрозы, которая представляет на сегодняшний день современная российская технологичесая мощь разрушения, даже принимая во внимание отставание инф.сферы. Не она определяет силу и политику в глобальном масштабе. Инф.баталии - жвачка для обывателя (хотя не стоит и приуменьшать ее роль). Я только проиветствую, что на сегодняшнем этапе исторических курьезов Россия, Абхазия, Осетия вошли в резонанс.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Mihail создано [26.08.2008 20:51:28]
 
Ох не сладко может быть нашим героям-матросикам Черноморского Флота, да еще этот Ющенко (который даже с "бабой" справиться не может) стоит у Нас за спиной со своими придурками , и присматривается как бы Нам по башке съездить , да побольней.
Военная служба - это вообще не сгущенка с мармеладом. А то, что наш флот вполне БОЕСПОСОБЕН, мы недавно уже увидели. И не дай бог никому попросить это исполнить на "бис". Уж в нашем "внутреннем болоте" упокоим любые недружественные корыта.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Роман
(Гость)
создано [26.08.2008 20:27:46]
  Все написанное на мой взгляд правильно.Но дело не в Грузии , а в Иране. И сегодняшние уже 10 военных кораблей тому подтверждение. Ох не сладко может быть нашим героям-матросикам Черноморского Флота, да еще этот Ющенко (который даже с "бабой" справиться не может) стоит у Нас за спиной со своими придурками , и присматривается  как бы Нам по башке съездить , да побольней.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Hatt создано [25.08.2008 18:56:48]
 
Бухгалтер писал(а):

Конвенция Монтрё это святое, но явно не для НАТО. В Черном море уже находится 9 кораблей http://top.rbc.ru/society/25/08/2008/228859.shtml На мой взгляд это явная демонстрация силы.Только вот что хотят добиться этим (или что может последовать за этим)- мне не понятно.
Добиваться уже нечего этим! Ну побудут они здесь и уплывут. Раньше тоже плавали. Да еще это Турции очень не будет нравиться... Турки кроме уже имеющихся здесь флотов никого в Черном море видеть не хотят!
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Бухгалтер
(Гость)
создано [25.08.2008 18:53:12]
  Конвенция Монтрё это святое, но явно не для НАТО. В Черном море уже находится 9 кораблей http://top.rbc.ru/society/25/08/2008/228859.shtml На мой взгляд это явная демонстрация силы.Только вот что хотят добиться этим (или что может последовать за этим)- мне не понятно.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Mihail создано [25.08.2008 16:00:40]
 
Но конвенция Монтрё это святое...
Ничто не вечно под Луной.....
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Александр
(Гость)
создано [25.08.2008 15:56:39]
  Но конвенция Монтрё это святое...
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Ckif создано [25.08.2008 15:52:18]
 
почитайте сначала конвенцию Монтрё,
 Думаю давно начался процесс пересмотра многих договорённостей . Хорошо бы без глобальных столкновений , а локальные налицо . Всё течёт , всё меняется . Исторический процесс развития человечества . Главное шарик по имени ЗЕМЛЯ  сохранить .  
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Александр
(Гость)
создано [25.08.2008 15:37:24]
 
хуацяо писал(а):

давайте так, вы почитайте сначала конвенцию Монтрё
 Кстати, конвенция Монтрё не запрещает России иметь Средиземноморский флот...
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Krysha создано [25.08.2008 14:53:05]
  Да, чуть не забыла - думаю, Сербия должна признать:-) Все равно они хотят в ЕС, а тут либо ЕС либо Косово (но Косово по всему уже проехали)
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Krysha создано [25.08.2008 14:51:09]
 
хуацяо писал(а):

теперь группировка НАТО пропишется постоянно в Черном море
давайте так, вы почитайте сначала конвенцию Монтрё, сколько могут находиться в Чёрном море военные суда нечерноморских государств и с каким ограничением тоннажа
Точно! А еще недавно в Кремль ломанулись сразу Турция, Сирия и Иордания. Надеюсь, что вопрос признания с ними обговаривался:-))) Как и с Белоруссией. Думаю, Армения сразу поддержит, а там и остальное СНГ подтянется. Кое-какие латиносы и те, кто просто захотят вставить пистон США. Задача номер раз - обеспечить стран 50 (Косово признали 46:-)))
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: хуацяо
(Гость)
создано [25.08.2008 14:42:13]
 
теперь группировка НАТО пропишется постоянно в Черном море
давайте так, вы почитайте сначала конвенцию Монтрё, сколько могут находиться в Чёрном море военные суда нечерноморских государств и с каким ограничением тоннажа
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Александр Матвеев
(Гость)
создано [25.08.2008 14:24:21]
  Я думаю, что теперь группировка НАТО пропишется постоянно в Черном море (во всяком случае будет постоянно оказывать гуманитарную помощь Грузии) и следует видимо ожидать провокаций у берегов Абхазии, нарушение ее территориальных вод кораблями НАТО с целью прежде всего провоцирования России.Решит ли вопрос признания Абхазии и Южной Осетии другими странами, кроме России, сложно сказать. Важно искать союзни ков! Враги у России есть и они обозначили себя (так сказать открыли личико) в Грузии, на Украине, в Польше и Чехии, Странах НАТО и прежде всего это США. США никогда не было другом России, а всегда делало все для уменьшения ее мощи, как промышленной, так и военной.Об Украине и говорить не хочется. Словами Ющенко и деяниями по войне с русскими войсками в Осетии и по отношенирю к Черноморскому флоту Украина сама разорвала договор о дружбе, который подразумевал признание территориальной целостности Украины. Значит надо признать этот разрыв договора о мире со всеми вытекающими последствиями.А то у нас в России была какая-то непонятная военная доктрина - врагов нет и все - надо разоружаться. И здесь надо сказать "большое спасибо" Ельцину, Гайдару, Черномырдину, Чубайсу, Кириенко, Шапошникову, Грачеву, Радионову, Сергееву, Иванову, Сердюкову - проводившим курс на уничтожение мощи Российской армии под видом того, что врагов у нас нет.Рано мы списали НАТО в друзья, а они не церемонились - занимали восточную Европу, Прибалтику, поставили ракеты на границах с Россией. Расчленили Югославию, организовали войны и окупации суверенных стран Ирака и Афганистана, под видом демкоратии разрушив их инфраструктуру и уничтожив сотни тысяч людей, а возможно cчет идет на миллионы.У России ест два союзника - это ее армия и флот - говрил наш Император еще в позапрошлом веке. Ситуация не изменилась. Но России нужны для решения вопроса противостояния с США и НАТО другие союзники, такие значимые, как Китай, Куба, Судовская Аравия, Венесуэла, Вьетнам, Казахстан, Туркменистан, Турция, Белорусь и Индия. И нужен мир на Северном Кавказе прежде всего в Дагестане, Ингушетии и Чечне и здесь ничего не должно быть жалко. 
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Егор
(Гость)
создано [23.08.2008 06:40:36]
  Статья заслуживает внимания влюбом случае! В ней нет воспевания сторон. Ни грузинской, ни российской. Я не могу быть уверенным на 100% в непредвзятости автора, но многие аспекты он освещает здравомысляще. Может некоторые высказывания в статье звучат цинично, но я уже дожил до седых волос и в разные сказки про "добрососедство и вечную дружбу" не верю. Есть так называемые "сферы интересов" различных государств и этим большим государствам глубоко начхать на всех остальных, кто с ними не в связке. Но по моему глубокому убеждению, Саакашвили (будучи президентом Грузии) надо было понимать степень опасности своих действий. Я не говорю о последних событиях, а имею в виду предыдущие годы его правления. Если в 1994 была одна Россия, то теперь - это совершенно другая страна, и сила и влияние увеличились в разы. Не обращать внимания на этот факт - значит жить в мире грёз. Тем более, что "папаша" Буш далеко, а Миша - рядом, просто руку протяни.Я согласен с Лавриком, что Грузия увидела подготовку российских войск к войне. Возможно нападение на ЮО было вызвано началом движения Российских войск через границу (это вычитал на форумах и новостях в интернете). Где-то прочитал, что именно по этой причине грузинские спецвойска не смогли взорвать рокский тоннель, просто опоздали - через него уже прошли передовые части и разведка (взрыв тоннеля отсрочил бы продвижение 58-й армии и возможно сыграл бы решающую роль в этой войне). Все остальные зверства и кровопролитие были попытками любой ценой захватить ЮО до подхода российский войск - катастрофически не хватало времени. Ну и армия Грузии себя тоже показала как парадная - марширует хорошо только на смотрах, в боевых условиях - облажалась.К сожалению не знаю полный расклад ситуации на Кавказе. Географию конечно учил в своё время, но информация и знание ситуации это всё-таки из другой оперы. Поэтому хочу задать вопрос автору:"http://www.rambler.ru/news/events/georgia/13307172.html"как вы оцените эту точку зрения. Я ещё раз повторюсь, я не эксперт и не знаток Кавказа, но хотел бы составить объективное мнение о ситуации. Другими словами хочу знать, что реально происходит в регионе. Ваша статья мне показалась наиболее объективной из всех, что я видел, поэтому и обращаюсь к вам.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: it-ogo
(Гость)
создано [22.08.2008 00:00:13]
  Очень симпатишная теория заговора, постмодернистская такая. К сожалению (sic!), в отличие от построений, скажем, В.Суворова, критики совершенно не выдерживает. Чтобы не лезть в труднодоказуемые подробности, простое соображение - ну не верю я, чтобы Саа, в какой угодно панике, попер на Цхинвал навстречу российским войскам, теряя все мыслимые политические козыри. И уж точно не стал бы публично праздновать возвращение ЮО в лоно Грузии (а он успел, насколько я помню). Степень готовности российского ответа можно обсуждать, но инициатива - чисто грузинская, уж пардоньте. Впрочем, все это, наверняка уже не раз было сказано.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Mihail создано [21.08.2008 18:28:34]
 
Учите русский язык. Пригодится.
И думать тоже научиться не помешало бы.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: jonka создано [21.08.2008 18:28:04]
  Реалист, пойдите проспитесь и попробуйте перечитать статью снова...
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Реалист
(Гость)
создано [21.08.2008 18:19:25]
  Удалено.Учите русский язык. Пригодится.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: jonka создано [21.08.2008 17:47:44]
 
Россия в войне потеряла материально и политически куда больше чем приобрела...
А не вступив в войну Россия по-Вашему политически приобрела бы больше чем потеряла? Это например что? Безмерную любовь и уважение Грузии, украинского руководства, амеров и иже с ними? Или может абхазы с осетинами сказали бы спасибо за сдержанность? Или в мире уважают тех, кто слово не держит?
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Бухгалтер
(Гость)
создано [21.08.2008 17:06:11]
  Произошедший конфликт хорошо показывает, что Американские планы по дестабилизации обстановки на постсоветском пространсве хорошо воплащаються ими в жизнь.Напряжение между бывшими "братскими" народами не просто растет, а уже выливаються в полномаштабные боевые действия. Россия в войне потеряла материально и политически куда больше чем приобрела... ИМХО
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Вятич
(Гость)
создано [21.08.2008 15:07:59]
 
Mihail писал(а):

Так шта....
Так что лично мне русскому - нохчи не чужие, так же как и осетины, абхазы, другие народы.Верю тому что вижу.А вот так называемые братья, зачастую желают и на ежа сесть и попу не уколоть. Что и заставляет призадуматься.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Mihail создано [21.08.2008 14:42:39]
 
Вопрос, вопрос...
Вопрос чисто риторический. "братья"-хохлы сейчас участвовали в расстреле российских миротворцев. А "чужие" абхазы в 2001 году защитили Россию от картвело-чеченской банды Гелаева. "Православные" картвелы 14 августа 1992 года первыми расстреляли российских офицеров на пляже в Сухуме. А "чужие" чеченцы сейчас бились плечом к плечу с русскими, осетинами, абхазами. Так шта....
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Вятич
(Гость)
создано [21.08.2008 14:38:27]
 
Инженер_К писал(а):

Хотте трезвый взгляд Российского "импрериалиста"?1. Я не провокатор, но коль пошла такая прагматическаая оценка в стотье Лаврентия ... то:2. Исторически сложилось так, что южные горцы все время мочили русских.3. Говорить о дружбе и брастве к горцам не имеет смысла, кроме одной нации - ГРУЗИН. Паралокс - но это ФАКТ! Все остальные нации - "недружественны". 
Тогда по поводу братьев-славян:«…Именно, это второе состоит в том, что, по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому, - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена... ...чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут.

Распространяться не буду, но знаю, что нам отнюдь не надо требовать с славян благодарности, к этому нам надо приготовиться вперед. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия, отняв их у турок, проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени".

Долго, о, долго еще они не в состоянии будут признать бескорыстия России и великого, святого, неслыханного в мире поднятия ею знамени величайшей идеи, из тех идей, которыми жив человек и без которых человечество, если эти идеи перестанут жить в нем, - коченеет, калечится и умирает в язвах и в бессилии. Нынешнюю, например, всенародную русскую войну, всего русского народа, с царем во главе, подъятую против извергов за освобождение несчастных народностей, - эту войну поняли ли наконец славяне теперь, как вы думаете?

Но о теперешнем моменте я говорить не стану, к тому же мы еще нужны славянам, мы их освобождаем, но потом, когда освободим и они кое-как устроятся, - признают они эту войну за великий подвиг, предпринятый для освобождения их, решите-ка это? Да ни за что на свете не признают! Напротив, выставят как политическую, а потом и научную истину, что не будь во все эти сто лет освободительницы-России, так они бы давным-давно сами сумели освободиться от турок, своею доблестью или помощию Европы, которая, опять-таки не будь на свете России, не только бы не имела ничего против их освобождения, но и сама освободила бы их.

Это хитрое учение наверно существует у них уже и теперь, а впоследствии оно неминуемо разовьется у них в научную и политическую аксиому. Мало того, даже о турках станут говорить с большим уважением, чем об России. Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.

О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Они поймут всё величие и всю святость дела России и великой идеи, знамя которой поставит она в человечестве. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению.

Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.
У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в Болгарии и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний Иван Чифтлик согласился наконец принять портфель президента совета министров.

России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества. Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать.

Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство. Будут даже и такие минуты, когда они будут в состоянии почти уже сознательно согласиться, что не будь России, великого восточного центра и великой влекущей силы, то единство их мигом бы развалилось, рассеялось в клочки и даже так, что самая национальность их исчезла бы в европейском океане, как исчезают несколько отдельных капель воды в море.

России надолго достанется тоска и забота мирить их, вразумлять их и даже, может быть, обнажать за них меч при случае...»

Это ... Достоевский! "Дневник писателя", 3 глава. Прямо даже жуть берет как все точно описанно и как актуально. 
Возникает вопрос, так кто для России ближе: - "недружественные горцы", готовые кстати за неё жизнь отдать как мы видели в Осетии или братья славяне? Те, кто ломится в НАТО, куда угодно лишь бы подальше от  "братьев". Или нам ближе так сказать - православные грузины, быстро забывшие как их ятаганами резали? Вот кто нам ближе  мусульманин-чеченец, пришедший на помощь осетинам или правовславный(вроде бы) грузин, уничтожающий единоверцев?Вопрос, вопрос...  

 
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: ALEXANDR создано [21.08.2008 03:18:56]
  А вот очень приличный текст: http://marina-yudenich.livejournal.com/237952.html?thread=8545152#t8545152
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: ALEXANDR создано [21.08.2008 03:18:29]
  Не могу не поделиться приятными впечатлениями. Совсем недавно открыл для себя новое пиво - копченое (Rauchbier). Производится в Баварии, в городе Бамберге. Пиво пшеничное, двух сортов - просто Waizen (пшеничное) и Мärzen (мартовское, пасхальное). Последнее - плотнее. Очень рекомендую. Оформление бутылок - самое затрапезное. Цена - 150-160 рублей. Но пиво того стоит.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Mihail создано [20.08.2008 23:34:39]
 
Но могу вас заверить, что видимо бомбы и ракеты для России уже загружены на авианосцы, подводные лодки, самолеты стратегической авиации и ракетные позиции.
Ужас! Уже надо бояться????? Или еще можно успеть пивка попить???
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Александр
(Гость)
создано [20.08.2008 23:27:45]
 
Но это мое мнение. Дай Господь, чтобы я ошибался!
 И причем - практически всо всем.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Mihail создано [20.08.2008 22:49:19]
 
Я знаю как минимум 1 автомат М4, 1 АКС и 1 АКМ, которые они назад не получат.
Вот всегда так.... написал бы ДВА автомата М4, 2 АКС и 2 АКМ...... Или даже три.......
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Оскар Лагард
(Гость)
создано [20.08.2008 18:28:57]
  [....не катят эти ваши варианты на территории СНГ....думается....:)))....недавно опробованы Сааком(?!)....и с успехом провалены.....] А вот в Югославии и СССР прокатило почему-то? Наверно потому что продумано все делали, а не кривыми руками, как в Грузии. 
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Velta
(Гость)
создано [20.08.2008 18:26:46]
 
Я думаю, что это всего лишь ваше мнение, полученное " в лоб." У меня тоже было такое мнение ..
 Мнения "в лоб" по большей части более полярные. Либо во всем обвиняют Саакашвили (обычно в компании с Америкой) - либо Россию. Собственно, где-то там в дебрях дискуссий мне и кинули ссылку на эту статью. Здесь показана вина каждой из сторон. 
Вы у грузинов справьтесь, почитайте грызунские сайты для приличия . Знаете-ли .. односторонняя точка зрения на эти события уже достала. Вы, между прочим, констатировали факт американского влияния, не приведя ничего в противовес
 К сожалению, ни одного грузинского сайта я не знаю, и ссылок мне не давали. И вообще народ последнее время жаловался, что русскоязычные сайты не грузятся, а по-грузински я ни бум-бум.Однако я но поняла - Вы считаете распространенную оценку американского влияния вплоть до полного подчинения адекватной, или как раз наоборот, Вам кажется, что влияния нет? Я думаю, что вероятно оно есть, но меньше, чем обычно считают, хотя сетевые патриоты мне уже этим тезисом башку продолбили, но ни одной мало-мальски достоверной ссылки, что Саакашвили получает зарплату прямо в Белом Доме, и каждый день звонит туда с докладом о состоянии здоровья своей собаки (если она у него есть) - я, долго выпрашивая, не получила.И это действительно первая статья, где ясно показано - Саакашвили американцев ОСЛУШАЛСЯ.  Во всех других местах я читаю:"США были в курсе - не запросить согласия своих патронов Мишико не мог - это абсурдно даже предполагать"( http://shenderovich.livejournal.com/24636.html?thread=7845180#t7845180 )ЭТУ точку зрения считаю необъективной и не доказанной. 
Могу лишь констатировать факт, что Роосия "советская", вкусив все прелести этих тн "ценностей" всеми "фибрами своей души" пытается отказаться от своей ошибки. А молодое поколение ... оно слишком глупо, чтобы что-либо понимать. 
.  Это во многом отдельная тема. Мой возраст позволяет меня "с запасом" отнести к "советской России", я в ней прожила более 30 лет. Тем не менее я не нахожу своей ошибки и не пытаюсь от нее отказаться ни за что! Я сильно сопротивляюсь, когда моя власть "отказывается", меня не спросивши.А у автора (да и у Вас) я хочу только узнать конкретно, какие именно "т.н.ценности" он (Вы) имели в виду, от которых нам полезно отказаться и почему.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Лаврик
(Гость)
создано [20.08.2008 16:57:26]
  друзья, ответить всем не смогу - пишу с iPhon\\\\\\\\\\\\\\\'а. Что касается возврата оружия... Я знаю как минимум 1 автомат М4, 1 АКС и 1 АКМ, которые они назад не получат. И еще предлагаю статейку прочитать. Гарантирую не пожалеете! www.mk.ru/blogs/mk/2008/08/20/society/366944/
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Варяг
(Гость)
создано [20.08.2008 16:25:38]
 
Как вы оцениваете заявления американцев о намерении перевооружить армию грузии а так же их требование вернуть Грузии захваченное оружие ?
Шутники ребята...
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: С1-00
(Гость)
создано [20.08.2008 15:24:49]
 
....создать в Абхазии и Южной Осетии правительства Имеретии, Гурии, Тушетии, Пшавии, Кахетии, Хевсуретии, Аджарии в изгнании с привлечением видных представителей этих народов, живущих в России или других государствах мира....
....не катят эти ваши варианты на территории СНГ....думается....:)))....недавно опробованы Сааком(?!)....и с успехом провалены.....
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Azoth
(Гость)
создано [20.08.2008 14:36:46]
  Добрый день!Спасибо автору за статью, прочитал с большим интересом.  Взвешенное аргументированное мнение- большая редкость, чаще попадается деза или просто вопли профессиональных патриотов. Как вы оцениваете заявления американцев о намерении перевооружить армию грузии а так же их требование вернуть Грузии захваченное оружие ?
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Оскар Лагард
(Гость)
создано [20.08.2008 13:15:52]
  Что бы выиграть окончательно войну с Грузией и защитить Абхазию и ее народ надо Грузию развалить изнутри. Много для этого наверно не надо. Американские аналитики в Лэнги придумали хороший вариант развала Абахазии и Осетии, организовав Верхнюю Абхазию, грузинскую Осетию. Теперь можно и даже будет правильным наверно им ответить тем же. На базе Гальского района организовать Северную Мингрелию, а на базе верхней Абхазии - верхнюю Сванетию. Подобрать лидеров для этих территориальных образований наверно возможно. Тем более предпосылки есть. Мингрелы и сваны не хотят быть картвелами, а хотят быть мингрелами и сванами. История Грузии видимо имеет много обид и национальных унижений этих маленьких народов, которых хотели в Тбилиси видеть не мингрелами и сванами, а прежде всего грузинами. Разработать их язык на базе кириллицы, перевести книги их писателей и выдающихся деятелей на их языки (не на грузинский), поднять нужный уровень их народных героев, возродить традиции, создать отделения в высших заведениях с преподаванием на мингрельском и сванском языках. Перевести Библию и Евангелие на их языки и начать службы в их храмах на их родных языках. Ну и как второй этап создать в Абхазии и Южной Осетии правительства Имеретии, Гурии, Тушетии, Пшавии, Кахетии, Хевсуретии, Аджарии в изгнании с привлечением видных представителей этих народов, живущих в России или других государствах мира. Создать радиостанции, вещающие на их языках, телевизионные каналы, выпускать газеты и журналы. Кто может быть против права нации на самоопределение и самосохранение, особенно малых народов? Но надо действовать сегодня или завтра будет поздно.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Оскар
(Гость)
создано [20.08.2008 12:51:00]
 
С удовольствием прочитал статью Лаврентия Амшенци "ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА". Очень интересный взгляд, заставляющий в какой-то мере гордиться Россией, способной проводить подобные дипломатические и военные комбинации.
Но немного зная Россию изнутри, глядя на тех, кто руководит страной и армией, зная уровень разведки, РЭБ, вооружения русской армии, отношения к ней в стране, зная уровень коррупции и продажности чиновников, зная надежу на русские "авось" и "небось", зная нынешнюю кадровую систему, зная привязанность наших чиновников к западным ценностям не только морально, но и материально (дома, виллы, дворцы, жены, дети, внуки), не могу полностью с согласиться с подобной точкой зрения.
Мало того искренне сомневаюсь в возможности подобной многоходовой комбинации со стороны этой прогнившей власти, сильно ударивший в мире по пристижу России, по отношениям с Украиной и другими странами, а возможно с Белорусью и странами Средней Азии (если конечно мы не пойдем до конца, тогда будет весь вопрос в чем конец), в принципе даже военной победой так и не решившей осетинскую и абхазскую проблымы, а лишь обострившие их и теперь конечно вопросы Осетии и Абхазии будут решать не в Тбилиси, а в Брюсселе и Вашингтоне. И можете поверить мне - решат, так как им это надо. Примеры Восточная Славония и Сербская Краина, республика Сербская в Боснии.
Мы думаем (вернее надеемся), что они не применят к нам силу потому что бояться ядерной угрозы, а они думают наверно также, что мы боимся не меньше их. А может просто не бояться этого, потому что у них нанесены все наши хранилища, командные пункты с количеством ракет и прочего. Сами показали! И пока мы думаем ........... и надеемся, они действуют.
Просто, на мой взгляд, в череде последних событий - Югославия, Словения, Хорватия, Босния, Сербия, Прибалтика, Черногория, Ирак, Афганистан, Косово пришла очередь России. А Иран и Северная Корея - это просто отвлекающие маневры.
Мы то с вами знаем, что Россия далеко не тигр, а всего-лишь маленький полосатый котенок возомнивший себя Тигорм, способный поиграть с мышью. И то что смогли завалить Грузию, так это еще не значит, что сможем с тем же успехом сможем воевать с американской армией, которая может даже не идти на контактные действия, а засыпать "томогавками" и другими ракетами дальнего действия, уничтожая прежде всего военную и политические инфраструктуры. А они их хорошо знают до последнего хранилища - мы сами возили их инспекции. И лишь когда будет уничтожено, то что может сопротивляться, возможно пойдет и их армия.
Из обычных вооружений мы им ничего толком не можем противопоставить. Пример использования ТУ-22 в качестве самолета разведчика, летчиков-преподавателей учебного центра - это только подтверждает мои мысли.
Не Россия организовала этот "блицкриг", а он тщательно был продуман в недрах Ленгли и Пентагона. Мы повелись, ибо не могли не повестись из-за и так разваленного авторитета в мире.
А кто прав, кто не прав мы увидим в ближайшие дни. Думаю сразу после закрытия Олимпиады. Но могу вас заверить, что видимо бомбы и ракеты для России уже загружены на авианосцы, подводные лодки, самолеты стратегической авиации  и ракетные позиции. Весь вопрос в том сумеют все уладить с руководством России дипломатическим путем или надо будет принуждать Россию теперь к добровольному разоружению, сдаче друзей и всех позиций.
А резолюцию ООН, ОБСЕ они примут, такую как им нужна. В исключительных обстоятельствах, а если не примут, так обойдутся и без нее. Причину найдут, а потом может извиняться, что все оказывается не так. По их твердому решению - Россия - угроза миру и человечеству. А Саакашвили дишь предлог, который они хорошо просчитали.
Спасти Россию может лишь военный договор с Китаем.
Но это мое мнение. Дай Господь, чтобы я ошибался!
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Shurtvatc создано [20.08.2008 06:35:36]
 
Лаврик писал(а):

Вся кафедра в восторге!
Марксизма ленинизма? :о) Спасибо за поддержку!
Нет, моя кафедра по другой части. Но я к марксизму со всем почтением, хотя по политическим взглядам дашнак и немного сионист.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Ckif создано [20.08.2008 03:14:34]
 
что степень влияния (послушания и марионеточности) - видимо, преувеличена.
 Учитывая авантюрный характер исаака , мне думается , своим выпадом он решил поставить амеров перед фактом , думая при этом , что они будут вынуждены включиться в его авантюру . Не учёл , что амеры ( хоть и учился там , но менталитет - я умный ) оказались хитрее его . Ведь предупреждали его не бежать впереди паровоза , вот и попал . Не зря же говорят : " Глупость - дар божий , но нельзя же так злоупотреблять им " . 
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Инженер_К
(Гость)
создано [20.08.2008 03:07:16]
  Хотте трезвый взгляд Российского "импрериалиста"?1. Я не провокатор, но коль пошла такая прагматическаая оценка в стотье Лаврентия ... то:2. Исторически сложилось так, что южные горцы все время мочили русских.3. Говорить о дружбе и брастве к горцам не имеет смысла, кроме одной нации - ГРУЗИН. Паралокс - но это ФАКТ! Все остальные нации - "недружественны". Вся остальная дружба определяется степенью вливания денежных средств в эти "Дружественные" респубдики. Росси дает шанс южным "республикам" не уничтожить друг друга.4. России дорога завоеванная в боях 19в. дружба, поскольку Россия никогда не являлась агрессором, а всего лищь защитником своих границ, которая имеет право на защиту своих рессурсов.5. Разыгранный гамбит, с точки зрения международной, не пошел на пользу России..6. Позвольте спросить автора, покой х....й России нужен весь этот геморррой, кроме как защитить осетин от полного уничтожения?
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Инженер_К
(Гость)
создано [20.08.2008 02:39:13]
  Velta, позвольте мне выступить Вашим оппонентом по следуюим пункиам:1."Хотя местами спорно, но нет предвзятости, все свое получили" Я думаю, что это всего лишь ваше мнение, полученное " в лоб." У меня тоже было такое мнение .. попробуйте забыть мнение автора этой статьи на несколько дней, а потом вернуться вновь. 2. "Автор изначально принял за аксиому масштаб американского присутствия в Грузии, из которого следует, что там вообще ничего неамериканского не осталось, включая Саакашвили."Это Вы у грузинов справьтесь, почитайте грызунские сайты для приличия . Знаете-ли .. односторонняя точка зрения на эти события уже достала. Вы, между прочим, констатировали факт американского влияния, не приведя ничего в противовес. 3. И насчет "ценнотей". Могу лишь констатировать факт, что Роосия "советская", вкусив все прелести этих тн "ценностей" всеми "фибрами своей души" пытается отказаться от своей ошибки. А молодое поколение ... оно слишком глупо, чтобы что-либо понимать. Тезис "Советская Россия окуппировала демократическую Грузия" ввел меня в шок ! Те ценности .. они конечно хорошие , но для жителей, проживающих на территогрии Америки ...
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Velta
(Гость)
создано [19.08.2008 21:11:44]
 
Я так и не понял, а всё-таки чьих Вы будете?Под чью диктовку писал автор?????? Казачёк-то засланный ребята!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 Классная иллюстрация общей ситуации.ЛЮБОЙ материал, не оправдывающий безоговорочно одну сторону и также безоговорочно не осуждающий другую - вызывает однозначный вопрос - чей автор. Такое впечатление, что "ничьи"  и "свои собственные" должны уже вымереть, как мамонты.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Velta
(Гость)
создано [19.08.2008 20:52:53]
  Спасибо, очень интересно. Хотя местами спорно, но нет предвзятости, все свое получили. Даже неожиданно, что в Абхазии, казалось бы, непосредственно втянутой в конфликт и имеющей "право" на некую предвзятость - находятся столь корректные аналитики. Два момента несколько меня озадачили, хотя не испортили впечатления.1. Автор изначально принял за аксиому масштаб американского присутствия в Грузии, из которого следует, что там вообще ничего неамериканского не осталось, включая Саакашвили. Это распространенная точка зрения, но, к сожалению, серьезной (статистической, с цифрами, фактами) количественной оценки этой степени влияния пока нигде найти мне не удалось, и в данной статье тоже. А тот единственный факт, что Саакашвили все же "ослушался" своих покровителей, которые всячески призывали его не поддаваться на провокации - показывает как раз то, что степень влияния (послушания и марионеточности) - видимо, преувеличена. 2. Мне кажется бездоказательной формулировка насчет "т.н. западных ценностей", от рабства которых Россия будто бы таким способом освободилась. Во-первых, непонятно, что за "т.н." ценности имеются в виду, и что в них такого нехорошего, что освободиться от них - заслуга. Во-вторых, имхо, России совершенно не от чего было таким способом освобождаться, т.к. эти ценности без кавычек в нашей ментальности, к сожалению, так и не прижились. В-третьих,  еще вопрос - получить ПРО в Польше (т.к. поляки так перепугались попасть под раздачу, что тут же оставили все капризы и побежали в НАТО, задрав штаны) - это вообще нормальная цена за освобождение от "т.н. западных ценностей"?
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: observer
(Гость)
создано [19.08.2008 20:50:50]
  life.ru/news/32963на ссылке оочень интересная информация по поводу роли ОБСЕ в грузинской разведке.........
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Vaska1
(Гость)
создано [19.08.2008 17:17:56]
 
Коллектив, я вдруг увидел, что я не больше Экс-Шуртвац. Кого благодарить?
Благодарить нужно теорию вероятности. Сейчас теже проблемы у nnn.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: мако
(Гость)
создано [19.08.2008 12:29:17]
  Ув. автор, позвольте выразить моё почтение. Надеюсь Абхазия будет государством , лояльным  нашей стране.  Ваши предположения  о Сухумской бухте  мне нравятся...
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Лаврик
(Гость)
создано [19.08.2008 11:08:58]
 
Вся кафедра в восторге!
Марксизма ленинизма? :о) Спасибо за поддержку!
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Shurtvatc создано [19.08.2008 08:04:34]
  Коллектив, я вдруг увидел, что я не больше Экс-Шуртвац. Кого благодарить?
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Экс-Шуртвац
(Гость)
создано [19.08.2008 07:53:41]
  Лаврик, написано блестяще!!! Вся кафедра в восторге!!!
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: С1-00
(Гость)
создано [19.08.2008 07:07:29]
  Читаю....перечитываю....все подряд....все, что попадается....смотрю...слушаю...сравниваю... по теме....Все вроде...правильно...все делается в рамках .... "Евронорм"....Но!....провались пропадом...все эти "Евронормы"....если они так дорого стоят(2000 человеческих жизней?!)....Не лучше ли было....отсрочить на неделю отпуск...и де...юре.....признать и Осетию...и Абхазию....вопреки всем стонам и воплям извне.....и ввести контингент...?Однако...знать бы где упасть.......Да....что-то где-то я неправильно понимаю....или недопонимаю.....наверное...и от этого .... внутреннее состояние...(как бы помягче)...хоть и трезвое, Но....скверно-муторное !!!...А статья Уважаемого Лаврентия....Отличная!!!
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Валерий
(Гость)
создано [19.08.2008 00:01:40]
  Прекрасная статья здравомыслящего человека.Спасибо. Ознакомился с большим интересом, есть над чем поразмыслить.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: asida
(Гость)
создано [18.08.2008 22:41:25]
  BITCH from European Bank for Reconstrcution And Development (GB), proclaimed international hatred  is BANNED.
 IP-адрес: 193.128.202.131  inetnum:      193.128.192.0 - 193.128.207.255
netname:      EBRD0
descr:       European Bank for Reconstrcution And Development
country:      GB
admin-c:      RN579-RIPE
tech-c:       DS2263-RIPE
tech-c:       MA449-RIPE
rev-srv:      ns.ebrd.com
rev-srv:      ns1.ebrd.com
rev-srv:      ns2.ebrd.com
status:       ASSIGNED PI
mnt-by:       RIPE-NCC-HM-PI-MNT
mnt-lower:    RIPE-NCC-HM-PI-MNT
mnt-by:       MNET-MNTNER
mnt-routes:   MNET-MNTNER
source:       RIPE # Filteredirt:  IRT-MCI-GB
address: ISG/IP Network Security
address: MCI
address: Reading International Business Park
address: Basingstoke Road
address: Reading
address: Berkshire
address: RG2 6DA
address: GB
phone:  +44 118 905 6094
fax-no:  +44 118 905 5038
abuse-mailbox: abuse@uk.uu.net
org:  ORG-UA24-RIPE
admin-c: WERT1-RIPE
tech-c:  WERT1-RIPE
auth:  MD5-PW $1$aEyFevLd$QGJ6onxfBWDr/ezQePDYF/
auth:  PGPKEY-5960220D
auth:  PGPKEY-5E478DDC
auth:  PGPKEY-92479A5D
auth:  PGPKEY-B4826395
irt-nfy: ip-net-sec@de.mci.com
irt-nfy: registrar@eu.uu.net
mnt-by:  MCI-EMEA-M-MNT
source:  RIPE # Filteredrole:  MNET ADMIN
address: 142-148 Goswell Road
address: London
address: EC1V 7DU
address: UK
phone:  +44 20 7324 3700
fax-no:  +44 20 7324 3900
remarks: all abuse complaints should be e-mailed to
remarks: abuse .a.t. mnet.net.uk
admin-c: PSK1-RIPE
admin-c: GH909-RIPE
tech-c:  PSK1-RIPE
tech-c:  FN341-RIPE
tech-c:  SC4321-RIPE
tech-c:  CY251-RIPE
nic-hdl: MA449-RIPE
mnt-by:  MNET-MNTNER
source:  RIPE # Filteredperson:       Randi Navarro
address:      One Exchange Square
       London
       EC2A 2JN
phone:       +44 20 7338 6000
nic-hdl:      RN579-RIPE
source:       RIPE # Filteredperson:       Darek Sliwa
address:      One Exchange Square
address:      London
address:      EC2A 2JN
phone:       +44 20 7338 6000
nic-hdl:      DS2263-RIPE
source:       RIPE # Filtered
route:       193.128.0.0/14
descr:       PIPEX-BLOCK1
origin:       AS1849
holes:       193.128.76.0/24, 193.128.77.0/24, 193.128.184.0/22,
+       193.128.217.0/24, 193.128.253.0/24,
+       193.129.163.0/24,
+       193.129.224.0/20,
+       193.130.2.0/24, 193.130.15.0/24,
+       193.131.64.0/23, 193.131.100.0/22,
+       193.131.102.0/24, 193.131.114.0/23, 193.131.127.0/24,
+       193.131.178.0/23, 193.131.247.0/24, 193.131.248.0/22,
193.128.192.0/20
remarks:      UUNET UK filter inbound on prefixes longer than /24
remarks:      Please send abuse notification to abuse@uk.uu.net
mnt-by:       AS1849-MNT
mnt-by:       WCOM-EMEA-RICE-MNT
source:       RIPE # Filtered
route:       193.128.192.0/20
descr:       EBRD
origin:       AS15568
mnt-by:       MNET-MNTNER
source:       RIPE # Filtered
route:  193.128.0.0/14
descr:  UK PA route
origin:  AS702
holes:  193.128.76.0/24
holes:  193.128.77.0/24
holes:  193.128.184.0/22
holes:  193.128.217.0/24
holes:  193.128.253.0/24
holes:  193.129.163.0/24
holes:  193.129.224.0/20
holes:  193.130.2.0/24
holes:  193.130.15.0/24
holes:  193.131.64.0/23
holes:  193.131.100.0/22
holes:  193.131.102.0/24
holes:  193.131.114.0/23
holes:  193.131.127.0/24
holes:  193.131.178.0/23
holes:  193.131.247.0/24
holes:  193.131.248.0/22
holes:  193.128.192.0/20
member-of: AS702:RS-UK,
  AS702:RS-UK-PA
remarks: **********ABUSE ISSUES**********
remarks: All abuse must be reported to
remarks: abuse@uk.uu.net for this network.
remarks: ********************************
mnt-by:  WCOM-EMEA-RICE-MNT
source:  RIPE # Filtered  
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Kosa20
(Гость)
создано [18.08.2008 22:37:45]
  Лаврентий. Последние события с "отводом", "выводом" показывают, что Россия далеко не та, какой вы хотели ее видеть. Как всегда, российских граждан поубивали тысячами, это в порядке вещей, а где возмездие? Чтобы подобное не повторилось? Россия слаба - внутри московской кольцевой привыкли хранить сбережения у спонсоров агрессии, отдыхать там же, детки у них учатся у учителей Саака ускоренно забывать свою национальную сущность, опять же куплены там "домики" на старость лет и еще "кое-что" и т.д. и т.п. Веры нет у народа.А про медведя мне рассказывали - подняли зимой из спячки, он со страху накинулся на охотников, покусал немного, и драпанул в лес. Вот и вся политика.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Сибиряк
(Гость)
создано [18.08.2008 17:52:28]
  Чем больше узнаю Вас Лаврентий, тем больше уважаю. Пересказом смысла вашей статьи и вашей точки зрения  мы с женой моей "Софой" прожужали все уши своим друзьям. Споры по нюансам были и тут. Но слава богу, друзья у нас нормальные люди. И их дети тоже. Один из них, поживший кстати в Штатах и вернувшийся тем не менее домой, случайно выдал в нашей компании это: "Прощайте скалистые Гори!" Песня русских бомбардировщиков. Возможно Вас порадует хохмочка. А что касается споров по Вашему материалу, кажется это уже не актуально. Опухоль поперла чуть в сторону, но дальше. История, холера ее возьми. Картинка мира так сменилась за неделю, что пора анализировать другое.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Александр
(Гость)
создано [18.08.2008 16:43:45]
  В общем, многое в этой истории - вопрос веры
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Виталий
(Гость)
создано [18.08.2008 16:10:02]
  Статия любопытна.Пожалуй только одно утверждение выгладит несколько наивным:"Бросок грузинской армии на Цхинвал - не что иное, как истерика."Операция грузинских войск - тщательно спланированная (и этому есть целый ряд свидетельств). В случае удачи, для Грузии очень выгодная. Кроме установления контроля за регионом, эта операция одновременно доказывала несостоятельность российских миротворцев, что открывало дорогу введению западных. Замораживание ситуации. Ну и последующее форсированное вступление в НАТО.Да и Россия не могла надеяться на "истерию" грузинского командования. Т.е. гамбит этот не вынужденный. Москва безусловно ожидала этой атаки, потому и готовилась, но вводить войска раньше Грузии и не собиралась, и тем более не вынуждала сделать это Саакашвили.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Volt
(Гость)
создано [18.08.2008 06:45:39]
  В предыдущем комментарии последнее предложение п.3 относится к пп.1, 2.
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Volt
(Гость)
создано [18.08.2008 05:40:22]
  1. Начну с того, что в 90 годы РФ не представляла ни политической, ни экономической, ни военной силы. Задача была не развалиться на мелкие суверенные субъекты (по федеративным центрам и автономиям). Оценка РФ со стороны США (в основном) и Евросоюза (ярые союзники) сводилась к отнешению как проигравшему государству в холодной войне. Можно ругать БНЕ за, то что он подписывал кабальные договороы, но каковы были ресурсы (кроме баллистических ракет), чтобы действовать иначе. Разумные действия определяются возможностями.2. За 15 лет ситуация изменилась. Выросли экономические возможности, следствие - реальные боеспособные вооруженные силы и возможность на равных разговаривать с США и Евросоюзом. Соответственно и возможность оказать реальную политическую (прежде всего) и военную поддержку.3. Очевидно, что развитие событий прогнозируется и анализируется (политических (МИД) и относящихся к военной сфере (МО, ГРУ)) после чего определяют возможные варианты развития и планы реакции на них. Для этого и существуют разведка, генеральный штаб, аналитические отделы в МИДе и в СБ президента, а оперативность и успешность ВС РФ определяется точным предварительным анализом и грамотным планированием. Это не значит, что планировалась именно такая ситуация и именно в это время. Просто было известно о возможности подобного события и готовность к реакции на него.Единственное, что не предполагалось - это массовое уничтожение мирного населения. После чего Грузин не просто выдавливали из зоны ответственности, просто равняли с землей (что и объясняет их скоростное и массовое бегство). Очевидно, что просто присоединить непризнанные республики РФ не могла по политическим соображениям, но смогла мотивировано и законно ввести хоть какие-то войска. 4. Очевидно, что Грузия без Северной Осетии (база в центре Кавказа) и Абхазии (база-порт на Черном море)  США не шибко-то и нужна, а для этого надо целостность Грузии и членство ее в НАТО. Возможность нападение прогнозируется легко, попытка быстро решить первую проблему (востановление целостности) и продавливание вступления Грузии  в НАТО до конца президенства Буша.5.  Попробую оценить последствия. Скорее всего республики признают. Грузию в НАТО может и примут, но очень сомнительно, скорее будут использовать как туз в рукаве. России получилось расколоть НАТО и снизить влияние США в блоке (не всех членов устраивает сложившаяся ситуация). Турции не нужны стрелялки вокруг границ. Италии, Испании, Германии, Франции не улыбается оплачивать военные расходы России (цены на нефть и газ). Ну а Россия оказалась в роли кота Леопольда, с небольшим отличием - "Ну что, будем жить дружно?!" 
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: chiffa создано [18.08.2008 02:58:50]
  Уважаемая Гуля.Там на клавиатуре у Вас (и не только) кнопочка такая есть caps lock - слева третья сверху. Не пробовали пользовацца? Ей Богу читать просто нереально както. 
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Лаврик
(Гость)
создано [18.08.2008 02:22:28]
 
Статья откровенна не до конца
Уважаемая Елена! Вы упрямо хотите, чтобы я спел оду России, Путину, русскому народу, российской армии и проч. Не буду! Не потому что я не благодарный такой и не помню доброго... Очень даже помню! Просто у меня иной взгляд на мир, который ормировался жестокой и циничной жизнью. Я не верю в справедливого царя!
Почему же тогда в злодеяниях 90-ых виноваты Медведев и Путин, почему 90-ые Вы приводите как доказательство именно их бесчеловечности, хотя они лично к этому отношения не имеют?
Знаете, Елена! Мне иногда кажется, что я говорю с радио. Я скажу в последний раз и больше повторять не буду, с вашего позволения. Когда Россия (власть, Ельцин, Козырев, Пастухов, Черномырдин и проч.) передавала технику Грузии, зная, что те используют ее против нас, она действовала исходя из своих интересов. Когда Россия закрывала границу, душила Абхазию блокадой, унижала абхазцев, пыталась ввести в гальский район грузинскую полицию (такое тоже было, мы чуть с миротворцвами не начали воевать), она исходила из своих интересов. Когда Россия открыла границу, раздала паспорта, зная что это вызовет острую реакцию Грузии, ввела войска в Абхазию, помогла военными советниками, она действовала исходя из своих интеерсов. Когда Россия ввела войска в ответ на агрессию Грузии проив Южной Осетии, она ТАКЖЕ действовала из своих интересов. Прочувствуйте пожалуйста! Россия, как типичное ВЕЛИКОЕ государство, имеет свои ВЕЛИКИЕ интересы. Нам просто повезло, что на данном этапе мы вписались именно в ее интересы и оказались под ее защитой. И Путин, и Медведев, и Ельцин, и прочие совершенно не причем. Вы склонны все упрощать. Так нельзя! Если бы на границе с Россией убивали народ и спасение этого народа не вписывалось бы в интересы России, то ничего бы не произошло. Мы бы просто узнали о том, что некая Грузия навела конституционный порядок на какой-то там территории. И все!
Или миротворцы из России никогда не были нужны Абхазии (в статье что-то такое промелькнуло)?
Я все же в очередной раз прошу воздержаться от провокаций и не приводить цитат, которых в статье нет. А если есть - приводить их дословно. Провокаторов на этом сайте не любят!
Российские миротворцы, которые погибли там, погибли бессмысленно?
Я даже не знаю как вам ответить, чтобы не обидеть. Лучше промолчу!
Вы сравнили Россию с медведем, я бы только добавил, с затравленным медведем.
Уважаемый Kosa20! Что-то у меня Россия в эти дни не вызвала ассоциаций с затравленным медведем. Вы вообще знаете повадки медведей? Медведь очень сильный, хитрый, умный и быстрый зверь. Если медведь решил вас убить, то убьет, уж поверьте. Не зря увить медведя удавалось только людям со стальными нервами, вооруженными рогатинами. Так вот 8 августа я был поражен тем, насколько Россия действовала как настоящий медведь. Не какой-то там затравленный и напавший от безысходности зверь. А вот именно такой хитрый, смелый, умный и быстрый. Удар одной лапы и неповоротливая гиена летит в один угол, а шакал в другой, а поддерживающие их волки трусливо молчат. Я был под впечатлением!
Уверен, не было никаких особых притязаний, планов по отношению к Грузии.
Если это так, то Россия слаба! Добивайте!.... .... .... ... .... .... .... ... ... .... ... .... .... Но мне кажется, вы ошибаетесь!
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: Варяг
(Гость)
создано [17.08.2008 16:48:26]
  Хотя....В последнее время всё чаще приходит в голову подозрение что пиндосы бесноватого элементарно решили подставить с самого начала операции по "восстановлению территориальной целостности". Посудите сами. Начинать операцию по захвату Цхинвала не подорвав предварительно Рокский тоннель - откровенно рискованное предприятие. Казалось бы, рвани эту "трубу", единственную ниточку, соединяющую Южную Осетию с Россией и твори потом что хочешь. А к тому времени когда 58-я армия разгребёт эти завалы и вылезет из тоннеля спасать будет, по сути, уже некого.Скорее всего, к разработке операции грузинских "стратегов" и на пушечный выстрел не подпускали. Янки всё сами делали. И сработали план, который грузины не в состоянии были осуществить. В таком случае... либо надо увольнять всех американских разработчиков плана. По причине острой умственной недостаточности. Либо... Саака решили просто "слить" с самого начала.Результаты операции для амеров : рядовой американский избиратель абсолютно уверен что злобная Россия напала на "маяк демократии". Следовательно, надо ей срочно помочь. На всех фронтах. И тогда опущенный во Вьетнаме лётчик Маккейн, объявивший себя грузином (как вовремя!) получает больше шансов стать президентом, чем Обама. И республиканцы продолжают рулить США. И неоконсерваторы продолжают готовить войну с Ираном. Так что же важнее: какой-то бесноватый, недалёкий и абсолютно управляемый недоносок из Богом забытой страны, которого уже пора сменить или власть в мощнейшей стране на планете? 
заголовок сообщения RE: Статья: ГРУЗИНСКИЙ ГАМБИТ ИЛИ ТРЕЗВЫЙ ВЗГЛЯД АБХАЗСКОГО СЕПАРАТИСТА
Автор: ГУЛЯ
(Гость)
создано [17.08.2008 06:42:34]
  УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА,ТОВАРИЩИ.НА МОЙ НЕПРОСВЯЩЕННЫЙ ВЗГЛЯД,МОЖНО КОНЕЧНО ДОСУЖЕ ГАДАТЬ НА КОФЕЙНОЙ ГУЩЕ У КОГО И КАКИЕ МЫСЛИ БЫЛИ И АНАЛИЗИРОВАТЬ КТО И КАК ДЕЙСТВОВАЛ. МНЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ НЕСКОЛЬКО ДРУГОЕ - В СИЛУ СЛУЧАЯ ЛИ ПРОВИДЕНИЯ (А МОЖЕТ БЫТЬ, ВОТ НЕОЖИДАННОСТЬ, ПО ВОЛЕ ИЗБИРАТЕЛЕЙ ) В КРЕСЛО В КРЕМЛЕ ПРИШЛИ КОНКРЕТНЫЕ ЛЮДИ (ХОРОШИЕ ЛИ ПЛОХИЕ - КОМУ КАК НРАВИТЬСЯ - ЭТО ВКУСОВЩИНА) САМОЕ ТО ГЛАВНОЕ, НА МОЙ ВЗГЛЯД, ОНИ ОСОЗНАЛИ А ЧТО ЗА КРЕСЛО ОНИ ЗАНИМАЮТ. А КРЕСЛО ТО ОКАЗЫВАЕТСЯ РУССКИХ ЦАРЕЙ. (ТАК МЕЖДУ ПРОЧИМ ПЕТРА-1, ЕЛИЗАВЕТЫ И ЕКАТЕРИНЫ, АЛЕКСАНДРА-ОСВОБОДИТЕЛЯ, И Т.Д.) ХОРОШО ЛИ ЭТО ИЛИ ПЛОХО, НО ЭТО МЕСТО НАД КОТОРЫМ ПРОСТИРАЕТСЯ ДВУГЛАВЫЙ ОРЕЛ, ДИКТУЕТ СВОИ ЗАКОНЫ. ТЫ КОНЕЧНО МОЖЕШЬ КАК ЕБН-ИЧ ПОДПИСАТЬ ГРАНИЦЫ ГРУЗИИ (ЗНАЯ, ЧТО УЖЕ БЫЛО В 1920 ГОДУ В ОСЕТИИ) НЕ ОБСУЖДАТЬ (ПОДПИСЫВАЯ АДМИНИСРАТИВНЫЕ ГРАНИЦЫ) С УКРАИНОЙ О СТАТУСЕ РУССКОГО ГОРОДА СЕВАСТОПОЛЬ (ГДЕ ВСЯ ЗЕМЛЯ ПРОПИТАНА РУССКОЙ КРОВЬЮ), ПРОВОДИТЬ ГРАНИЦУ С КАЗАХСТАНОМ (В МЕСТАХ ГДЕ А.В.СУВОРОВ ПОДАВЛЯЛ ВОССТАНИЕ РУССКИХ МУЖИКОВ ПУГАЧЕВА), НО ТЫ БУДЬ ГОТОВ ЧТО ПОТОМКИ ТЕБЯ ПРОКЛЯНУТ (КАК ПУСТОГО И НЕНУЖНОГО ПЬЯНЧУГУ-ПЕРВОГО СЕКРЕТАРЯ СВЕРДЛОВСКОГО ОБКОМА ПАРТИИ) ПОТОМУ КАК БЫЛ ТЫ НЕ НА СВОЕМ МЕСТЕ И ТЫ НЕ ЗАМЕТИЛ, ЧТО НАД ТОБОЙ ПРОСТИРАЕТ КРЫЛЬЯ ДВУХГЛАВЫЙ ОРЕЛ РОССИИ. СЛАВАТЕБЕ ГОСПОДИ, НО МНЕ КАЖЕТСЯ ЭТИ ЛЮДИ В КРЕМЛЕ ОСОЗНАЛИ, ЧТО КРЕСЛО ТО ЭТО ПЕТРА.




2010-02-08 23:12:14